[VLN] Vilniaus aukštutinės pilies atstatymas

[Lettered]

Kaip sako Romas Sadauskas-Kvietkevičius, tai "Pigiau būtų statyti karkasinę konstrukciją, o ją apkalti kartonu, ant kurio bus nupieštos plytos ir akmenys. Iš tolo skirtumo vis tiek nesimatys."

Reiktų klausimą kelti, ne kaip pigiau kažką padaryti (nes nusipiginti visada galima rasti būdų), bet tiesiog kokiam variantai pinigų yra.

[kostasas]

Reiktų klausimą kelti, ne kaip pigiau kažką padaryti (nes nusipiginti visada galima rasti būdų), bet tiesiog kokiam variantai pinigų yra.

Jei rimtai, tai matyt priklauso nuo to, ar tai būtų miesto, ar nacionalinės svabos projektas. Pastaruoju atveju pinigų daugiau būtų, bet tuo pačiu vėl kiltų klausimas, kodėl sprendžia vilniečiai, o mokame visi mes.

[index]

Lietuvoje retokai taikoma praktika naudoti paprastas plytas. Vilniaus gynybinės sienos bastiono, Pranciškonų bažnyčios, Klaipėdos ir Medininkų pilyse, berods ir Biržų pilyje naudotos išskirtinai vienetinės rankų darbo plytos koloristiškai ir chemiškai panašios struktūros jau nekalbant apie jų dydžius. Bažnyčių dažymui neretai naudojami dažai pagaminti pagal senovines technologijas. Bent kolkas mūsų istorinių paminklų tvarkymas vertinamas itin gerai, nes niekur kitur niekas nesišvaisto pinigais autentikos išsaugojimui.

Tokiu atveju, surinkus pakankamai informacijos ir turint užtektinai finansavimo (nes tai visgi visiškai kitokios svarbos pastatas nei tas pats bastionas) atstatymas būtų galimas variantas.

Tik mane yra labai išgąsdinę užsienio pavyzdžiai, kur dažnas atvejis kai gotikines pilis "atstato" naujomis lygiomis plytomis...

[Gnoss]

Sveiki atvykę į Vilnių, Lietuvos sostinę!
Atvaizdas



Nesijuokite, svečiai, tai vis blogoji Maskva sugriovė, pusę tūkstančio metų dabar atstatyti nėra mums šanso.

Hm, pagal jus tai jau geriau Poznanės Disneilando pilaitė nei autentika.. Ką čia ir bepridursi.

[laimutis]

Panowie, zapraszamy do Poznaniu!
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Poznań_2.JPG

Disneilendo pilaitė kvailiems turistams, juk šios pilies tik dalis pamatų buvo išlikę ir jokių piešinių kaip atrodė nėra, paprastai sakant pastatytas naujas gražus pastatas ir tiek. Nelinkėčiau kad taip Vilniuj statytų iš lempos.

http://www.zamki.pl/?idzamku=poznan&dzial=galeria

[laimutis]

Straipsnis vokiečių ir anglų kalba: Aukštutinės pilies rūmai - rekonstrukcijos problema



http://www.lietuvospilys.lt/data/castella.htm

Lenkų architektai prieš karą nepaieškojo apvalių bokštelių-erkerių liekanų rūmų pietinio fasado kampuose, jie vaizduojami K. Grunerto 1808 m. plane. Tai pat Pranciškaus Smuglevičiaus akvarelėje matomas neaiškus mūras pietų fasade. Ši kalno dalis iš pietų nebuvo apsaugota žemutinės pilies siena, tad bokšteliai atliko gynybinę funkciją. Žinoma kad Vytautas nemažai laiko praleido Vokiečių ordino sostinėje Marienburge, iš čia matyt atvykę meistrai ir pastatė naują Vilniaus aukštutinę gotikinę pilį po 1399 m. gaisro (1419 m. netiksli data). Tokius pat kampinius bokštelius-erkerius turėjo ir senieji Vyskupų rūmai žemutinėje pilyje.
Galima tik spėti kad pilies architektūrai įtakos turėjo Marienburgo pilis. Bokšteliai ir frontonai galėjo būti panašus bet kaip buvo iš tikro dabar jau niekas nebe pasakys.

[Vilnietis1]

Akivaizdžiai ten matomas bokštelis iki žemės su apvaliu stogu, nes siena tokia apvali tikrai nebūtų, kai puse rūmų 60 laipsnių kampu jau kybo... Po žeme turėtų būti išlikę bent kažkiek pamatų ir šita teorija galėtų būti patvirtinta. Nu va, dar vieną bent kažkiek aiškią dalį jau galimai žinome. Istorikai ir archeologai tikrai turėtų sugebėti rasti daug daugiau tokių dalykų.

[nepolitikas]

ar ši tema nedubliuoja aukštutinės pilies temos? manau teisinga būtų sujungti

[Creatium]

ar ši tema nedubliuoja aukštutinės pilies temos? manau teisinga būtų sujungti

Aš tai jau pasimesti baigiu. Iš viso yra bent trys temos, susijusios su šios pilies atstatymu:
[VLN] Vilniaus aukštutinė (Gedimino) pilis
Vilniaus aukštutinės piles atstatymas
Gedimino pilies atstatymas

[liutass]

Mokes turbut vis lietuva, nes wilno juk neigalus del skolu?

[Creatium]

Mokes turbut vis lietuva, nes wilno juk neigalus del skolu?

Ta teritorija priklauso net ne savivaldybei, o berods ar tai nacionaliniam muziejui ar tai pilių direkcijai. Tad, kaip ir su Valdovų rūmais, pinigai bus skiriami iš valstybės biudžeto. O galbūt dalis ir iš ES fondų.

[Romas]

Temos apie Vilniaus Gedimino pilį

ar ši tema nedubliuoja aukštutinės pilies temos? manau teisinga būtų sujungti

Manau reikėtų sujungti dvi temas: šią ir http://www.miestai.net/forumas/showt...t=11064&page=6

Geras pastebėjimas.

Yra trys pagrindinės temos apie Gedimino pilį (aišku, pilis matosi ir kitose temose)
Senos nuotraukos - [VLN] Vilniaus Gedimino pilis senose nuotraukose
Dabartinės nuotraukos [VLN] Vilniaus aukštutinė (Gedimino) pilis
Šita tema - apie atstatymo vizijas ir galimybes Gedimino pilies atstatymas
Jei reikia, pavadinimą dar galima tikslinti.

Į šią temą Gedimino pilies atstatymas perkelta:
- 4 puslapiai žinučių iš temos [VLN] Vilniaus aukštutinė (Gedimino) pilis
- visos žinutės iš buvusios apklausos Gedimino pilies atstatymas
Ar ta apklausa dar reikalinga, ar geriau rakinti?


Jei kuris nors pranešimas (pvz., senos nuotraukos) tiks kitoms temoms, bus galima jį nukopijuoti ar perkelti.

Praktika rodo, kad naujas ir senas pilių dvarų (ar dvarų) nuotraukas geriau laikyti vienoje skiltyje Dvarai ir pilys , nei išmėtyti po "Dvarų ir pilių", "Projektų" ir "Miestų architektūros raidos" skiltis. (analogija galioja ir bažnyčioms)
Todėl visos trys temos apie Gedimino pilį yra skiltyje Dvarai ir pilys

[Vilnietis1]

Mokes turbut vis lietuva, nes wilno juk neigalus del skolu?

Visa Lietuva tokioje pačioje situacijoje, t.y. neturėdama ką parduoti parduoda skolas. Visas pasaulis, visi milijardieriai taip gyvena ir nieko nepadarysi.
Kaip bebūtų, Vilnius yra ta vieta, dėl kurios šita mūsų nykštukinė valstybė privalo būti gerbiama visoje Europoje. Nenoriu menkinti Kauno, bet kas būtų Lietuva, jei Vilnius būtų likęs lenkams? Niekas. Galėtumėm kokias Perkūno medines šventyklas kažkur Klaipėdos rajone statyti ir apsimetinėti, jog tai kažkam idomu. Būtent todėl didžioji dauguma investicijų ir turi būti skiriama Vilniui, nes be jo būtumėm kaip baltarusiai, tik kur kas mažesni ir niekam neidomūs, net rusams.
Norėčiau ir aš Kauno pilies, bet Vilniaus Gedimino pilis yra kur kas svarbesnė. Kaunas niekada negeneruos tiek pelno kiek Vilnius, taigi padarius Vilnių dar patrauklesniu - galima tikėtis ir gerų naujienų Kaunui dėl Kauno pilies.

[laimutis]

Žurnale „Lietuvos pilys“ penktajame numeryje yra Editos Povilaitytės straipsnis: Vilniaus Aukštutinės pilies rūmų ikonografija: nuo dokumentinio fiksavimo iki vizijų http://www.vilniauspilys.lt/index.php?cid=2452
Per kelis šimtmečius sunykusi, karų ir laiko nuniokota Vilniaus Aukštutinė pilis ir visas gynybinis kompleksas XIX a. susilaukė nemažai istorikų, tyrėjų ir menininkų dėmesio. Jie ne tik analizavo istorinius šaltinius, bet dažnai ir siekė rekonstruoti bei kurti viduramžių pilies vizijas. Pilis, iškylanti Vilniaus miesto panoramose tarp bažnyčių bokštų, buvo viena iš dominančių, traukusių menininkų dėmesį. Nors ikonografinėje Lietuvos pilių medžiagoje Aukštutinė pilis vaizduojama nuo XVI a., tačiau architektūros vaizdai iki XVIII a. pabaigos neturėjo grynai dokumentinės paskirties, todėl statinių vaizdavimas buvo daugiau sąlyginis. Vis dėlto ikonografiniai šaltiniai ne visada atsako į tyrėjams rūpimus klausimus. Tačiau atsiranda gana nemažai dokumentinių pilies atvaizdų, galinčių pateikti išsamios informacijos apie rūmų architektūrinių detalių liekanas XIX-XX a. pirmojoje pusėje. Šie vaizdai perteikia bene pirmuosius architektūros paminklų inventorizacijos bandymus nuo XIX a. pradžios. Siekiant ištirti Aukštutinės pilies atkastų rūmų sienas, itin svarbūs J. Kamarausko darbai, kadangi tai bene vienintelė to meto vizualinė pieštinė medžiaga. Šio straipsnio tikslas – papildyti Aukštutinės pilies rūmų ikonografinę medžiagą nepublikuotais ir mažiau aptartais XIX a. – XX a. pirmosios pusės meniniais vaizdais, architektūriniais pilies rūmų brėžiniais, kartu išryškinant vaizdų dokumentiškumo aspektus. http://etalpykla.lituanistikadb.lt/o...~1367174730098

[Tfmachine]

Hehe, visiems rekomenduoju Poznanės rezidencijon, taip pat Ščečino pilin užmesti akį. Beje, atstatė prieš kelis mėnesius, kol čia jūs visi bėdavojote "reikia/nereikia", "autentas/neautentas", "gražu/negražu", "Maskva/Vytautas", "didžiausia šalis/maža, nereikšminga šalis", "didybė/menkumas",...
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Castle,_Poznań
Na, mes šitaip tikrai nedarysim.
Vistik, turime daugiau kaip amžiaus įdirbio ir tyrinėjimų su mūsų pilimi.
Gal nepatikėsit, bet ją tyrė dar Basanavičius ir truputį anksčiau.

Būtent Poznanės pilį ir norėjau rodyt kaip pavyzdį. Bet tai aš irgi dėl jos atstatymo nieko blogo nežinojau, kol pats nepasiieškojau šiek tiek info. Ten nuvažiavus niekas apie tai net nekalba kitataučiams. Pilis ir tiek, atstatyta, joje svarbūs įvykiai vyko. Tiesa, ji dar po atstatymo neatidaryta. O pas mus, pasak kai kurių, geriau jau autentiški griuvėsiai, atseit būkim biedni bet teisingi. Nesakau, kad reikia elgtis taip, kaip su Poznanės pilimi. Nors vėlgi, dėl jos ikonografijos, tai regis viena akimi teko užmatyti daugiau medžiagos miesto rotušėje. Gal aš naivus, tačiau esu linkęs tikėt, kad gal ten jau taip nebuvo viskas "nuo akies".

[ViR2]

Neduok dieve to, ka padare su poznanes ir kauno pilimis. Geriau tuos pinigus butu paaukoje labdarai

[Vilnietis1]

Vikipedijoje visai įdomus piešinys įdėtas, nupieštas apie 1530. Jame neblogai matosi pačių rūmų ir stogo formos.

Man tik atrodo, ar tikrai iš Gedimino bokšto pusės centre yra ^ formos iškilimas prie stogo? Langiukas ar kažkas panašaus (kaip klasicizmo stiliaus dvaruose)? Kairėje pusėje taip pat matomas iki žemės esantis bokštelis su stogeliu, kaip ankščiau pateiktame makete.

[Depeche]

Tikrai abejoju, kad tai XVI a. piešinys

[Kavasiakas]

kodėl aš nemanau, kad jis nupieštas apie 1530?

[Vilnietis1]

https://en.wikipedia.org/wiki/File:V...round_1530.jpg
Dešinėje pusėje viršuje yra kažkokie užrašai, tai greičiausiai iškirpta iš kažkokio žemėlapio.