[VLN] Vilniaus aukštutinės pilies atstatymas

[Edd]

Ekonominė krizė, naujų projektų skaičius minimalus, o ir vykdomų ne per daugiausia. Be to, forumiečiai aptingę ir neatnaujina temų. Nėra apie ką diskutuoti. Taigi nusprendžiau, kad reikia naujos "nemirtingos" temos.

Suprantu, kad kolkas realiai niekas nieko neplanuoja ir vargu ar Gedimino pilis kadanors bus atstatyta, tačiau akivaizdu, kad kažką reikia su ta vieta daryti. Priešingu atveju, vieną gražią dieną varganas Gedimino bokštelis nučiuoš nuo Gedimino kalno, tiesiai ant Valdovų rūmų ir visa Brazausko kailių kolekcija bus sugadinta. Trumpas straipsnelis apie Gedimino kalno eroziją:

Griūva Gedimino kalnas

Šliaužiantys Gedimino pilies kalno šlaitai kelia grėsmę pačiam šalies simboliui. Kovo pradžioje Gedimino kalno šlaite atsirado nuošliauža.

Specialistai įspėja, kad šlaite skylanti žemė ir išlinkę medžiai liudija artėjančią dar vieną nuošliaužą, pakenksiančią ne tik kalnui, bet ir pilies kompleksui, rašo „Vilniaus diena“.

„Dėl slenkančių šlaitų sutrūkinėjo ir Aukštutinės pilies sienos. Plika akimi matyti plyšiai“, – tvirtino Lietuvos geologijos tarnybos direktoriaus pavaduotojas Jonas Satkūnas.

Pilių rezervato direkcija tvirtina be detalesnių geologinių tyrimų negalinti imtis veiksmų.

Šiuo metu Gedimino pilies kalno žemė priklauso Vilniaus apskričiai. Patikėjimo teise ji turėjo būti perduota rezervatui, bet iki šiol tai nesutvarkyta.

Teoriškai apskrities viršininko administracija turėtų būti atsakinga už teritorijos finansavimą ir tvarkymą, bet praktiškai to nedaro.

„Esmė tokia, kad ten nesuformuoti sklypai. Aukštutinė pilis priklauso Nacionaliniam muziejui. Žemė yra apskrities, bet kalnas tai ne žemė.

Už paminklo tvarką atsako kultūros ministras“, – „Vilniaus dienai“ aiškino Vilniaus apskrities Teritorijų planavimo ir statybos departamento vyriausiasis specialistas Vytautas Januška.

Ne iš vieno teko girdėti, kad Valdovų rūmų atstatymas yra klaida, nes vietoj jų buvo galima atstatyti Gedimino pilį. Bet yra kaip yra. Kita vertus duomenų apie Gedimino pilį turbūt neperdaugiausia (?).

Vilniaus aukštutinės pilies XV a. pr. stogų rekonstrukcija. (Pilies pastatų rekonstrukcijos autorius - Napoleonas Kitkauskas, vieno iš įmanomų glazūruotų čerpių išdėstymo variantų, pagal artimiausią Marienburgo analogiją autorius - Vytautas Abramauskas). Pieš. Vytautas Abramauskas.

Daugiau apie Gedimino pilį galima pasiskaityti štai čia:
http://www.vilniauspilys.lt/gedimino13

Papildomai pridėsiu apklausą.

[Edd]

Ekonominė krizė, naujų projektų skaičius minimalus, o ir vykdomų ne per daugiausia. Be to, forumiečiai aptingę ir neatnaujina temų. Nėra apie ką diskutuoti. Taigi nusprendžiau, kad reikia naujos "nemirtingos" temos.

Suprantu, kad kolkas realiai niekas nieko neplanuoja ir vargu ar Gedimino pilis kadanors bus atstatyta, tačiau akivaizdu, kad kažką reikia su ta vieta daryti. Priešingu atveju, vieną gražią dieną varganas Gedimino bokštelis nučiuoš nuo Gedimino kalno, tiesiai ant Valdovų rūmų ir visa Brazausko kailių kolekcija bus sugadinta. Trumpas straipsnelis apie Gedimino kalno eroziją:

Griūva Gedimino kalnas

Šliaužiantys Gedimino pilies kalno šlaitai kelia grėsmę pačiam šalies simboliui. Kovo pradžioje Gedimino kalno šlaite atsirado nuošliauža.

Specialistai įspėja, kad šlaite skylanti žemė ir išlinkę medžiai liudija artėjančią dar vieną nuošliaužą, pakenksiančią ne tik kalnui, bet ir pilies kompleksui, rašo „Vilniaus diena“.

„Dėl slenkančių šlaitų sutrūkinėjo ir Aukštutinės pilies sienos. Plika akimi matyti plyšiai“, – tvirtino Lietuvos geologijos tarnybos direktoriaus pavaduotojas Jonas Satkūnas.

Pilių rezervato direkcija tvirtina be detalesnių geologinių tyrimų negalinti imtis veiksmų.

Šiuo metu Gedimino pilies kalno žemė priklauso Vilniaus apskričiai. Patikėjimo teise ji turėjo būti perduota rezervatui, bet iki šiol tai nesutvarkyta.

Teoriškai apskrities viršininko administracija turėtų būti atsakinga už teritorijos finansavimą ir tvarkymą, bet praktiškai to nedaro.

„Esmė tokia, kad ten nesuformuoti sklypai. Aukštutinė pilis priklauso Nacionaliniam muziejui. Žemė yra apskrities, bet kalnas tai ne žemė.

Už paminklo tvarką atsako kultūros ministras“, – „Vilniaus dienai“ aiškino Vilniaus apskrities Teritorijų planavimo ir statybos departamento vyriausiasis specialistas Vytautas Januška.

Ne iš vieno teko girdėti, kad Valdovų rūmų atstatymas yra klaida, nes vietoj jų buvo galima atstatyti Gedimino pilį. Bet yra kaip yra. Kita vertus duomenų apie Gedimino pilį turbūt neperdaugiausia (?).

Vilniaus aukštutinės pilies XV a. pr. stogų rekonstrukcija. (Pilies pastatų rekonstrukcijos autorius - Napoleonas Kitkauskas, vieno iš įmanomų glazūruotų čerpių išdėstymo variantų, pagal artimiausią Marienburgo analogiją autorius - Vytautas Abramauskas). Pieš. Vytautas Abramauskas.

Daugiau apie Gedimino pilį galima pasiskaityti štai čia:
http://www.vilniauspilys.lt/gedimino13

Papildomai pridėsiu apklausą.

[Kirkas]

Gedimino pilies atstatymas

nemanau,kad per ateinančius 5 (minimum) metus kas pajudės,nors bendriau Vilnius

[Edd]

Kad bus atstatyta aš irgi nemanau. Bet, kad per ateinančius 5 metus sutvarkys kalną, manau tikrai realu. Nors jei turėsim omeny tai, kad Valdovų rūmų atstatymas eina į pabaigą...
Asmeniškai labai norėčiau, kad būtų pilnai atstatyta Gedimino pilis ar bent bokštelis, nes jis su stikliniu stogeliu dabar atrodo nekaip. O pats objektas yra labiausiai matomas iš visų. Vieta tikrai labai ir labai įspūdinga.

[index]

Siūlyčau pilnai atstatyti, bet tai reiktų padaryti tik sutvirtinus kalną ir atstatinėti daug atsargiau nei valdovų rūmus. Juk pilis gotikinė ir šiuolaikinių konstrukcijų po tinku nepaslėpsi. Bet tai būtų puiki proga mūsų archeologams ir restauratoriams atkurti senovinių plytų ir čerpių gaminimo technologiją (medžiagos tam manau užtenka), kurią būtų galima panaudoti restauruojant ar astatant kitus objektus (Kauno, Klaipėdos, Medininkų pilys ir daugelis kitų).

p.s. Jei leisit pasvajoti apie Vilniaus pilies atstaytmą, tai norėčiau pamatyti atstatytus ir kitus ansamblio pastatus: vyskupų rūmus, pilies vartus, tribunolą.

[Lettered]

Siūlyčau pilnai atstatyti, bet tai reiktų padaryti tik sutvirtinus kalną ir atstatinėti daug atsargiau nei valdovų rūmus. Juk pilis gotikinė ir šiuolaikinių konstrukcijų po tinku nepaslėpsi. Bet tai būtų puiki proga mūsų archeologams ir restauratoriams atkurti senovinių plytų ir čerpių gaminimo technologiją (medžiagos tam manau užtenka), kurią būtų galima panaudoti restauruojant ar astatant kitus objektus (Kauno, Klaipėdos, Medininkų pilys ir daugelis kitų).

Būtent, jei jau atstatinėti, tai pagal autentinškas statybų technologijas ir medžiagas. Tokioje vietoje negalima leisti daryti kičo. Šiaip idėja nebloga, dabar tas vienas bokštelis nelabai reprezentuoja, kokia buvo pilis prieš tai.

[syle]

Nedaug mes ant Lietuvos žemelės pilių turim, tai, jei atsirastu iniciatyva antstatyti, pernelyg nesipriešinsiau. Tik įdomu kaip su tais istoriniais duomenimis ir ar funikulierius ne kokio senojo bokšto vietoj stovi, ar nereiks jo kaip Šliosbergo rūmų įkomponuot

Manau pirmiau reik sutvarkyti jau pradėtus judinti projektus- Kauno ir Klaipėdos pilis.

[Edd]

Įdomi ištrauka iš šio straipsnio: http://www.voruta.lt/article.php?article=1368

M.A. Kodėl vėl po smėliu atsidūrė tie kasinėjimai, kurie vyko Katedros aikštėje prie Valdovų rūmų, Sereikiškių parko ir Pilies gatvės? Taip išeina, kad mums nerūpi, ką atradom, nemokam išsaugoti, ką turim vertingo ir parodyti kitiems?

Dr. N.K. Užpylė laikinai. Dar prieš devynerius metus buvo Kultūros ministerijos sudaryta tokia komisija ir mes ten raštus surašėme Kultūros ministerijos lygmeniu, kad palaipsniui reikės atstatyti ir visas pilis: aukštutinę ir žemutinę, ir pilies vartus, ten, kur yra atkasti, ir gynybinę sieną. Šie raštai su mūsų parašais yra atiduoti ministrui. Jeigu dabar ten vėl pradėtų ką nors atstatyti, reikėtų 5-10 metų, o dabar artėja atidarymas. Dokumentuose yra numatytas šis atstatymas, tačiau tai priklausys nuo žmonių valios, nuo noro, nuo pinigų.

[Kirkas]

Pamenu kai buvo diskusija dėl Kauno pilies pilno atstatymo,tai dauguma sakė kam reikia to nenatūralumo ir atstatymo(pastatymo), geriau sutvarkyt tą kas išlikę,o ne bandyt gražinti tą ko jau nebėra (aš irgi laikausi tos nuomonės).Pilnai užtenka kičinių valdovų rūmų šalimais,pilnai užtektų pašalinti avarinę būklę ir tokiu utopinius planus palikti geresniems laikams.

[Kecal]

Jau jūs man atleiskite, bet naikinti vieną šauniausių dabartinio miesto simbolių vien tik tam, kad jo vietoje iškiltų dar vienas klaikus kičinis monstras, mažai ką bendro turintis su praeitimi, būtų tiesiog nedovanotina. Niekas autentiškų technologijų nenaudos, na, bent jau kol Lietuvos žemėje nepradės į paviršių veržtis naftos upės...

[spirit]

Būtų įdomu jei atstatytų. Bet kolkas, manau, pakaktų tik sutvirtinti kalną ir dar kokius kosmetinius darbus atlikti nes yra ir kitų sričių, kur tie pinigai labai reikalingi.

[blitz]

Manau, kad žmonės per daug sureikšmina statybų technologijų naudojimą tokiuose projektuose. Autentiškos technologijos būtų "teisingesnės", bet kur kas svarbiau, manau, yra autentiška pastato išvaizda. Jei šiuolaikinėmis technologijomis pastatytas pastatas atrodo identiškai sau pačiam prieš 500 metų tai technologijų pasirinkimas statant pasidaro svarbus tik "psichologiškai". Turistams tai neturėtų rūpėti ir absoliučioje daugumoje atveju jiems tai nerūpi. Dar klausimas, kuris pastatas eiliniam amerikonui ar vokiečiui pasirodytų įdomesnis: eilinis atstatytas senovinis Gdansko namas ar mūsų Gedimino bokštas su savo stikliniais "motyvais"

[orangen]

Kai pradėjau skaityt temą jau buvau išsigandęs, kad kažkas rimtai žada tokiu projektu užsiimti. Reiktų visas galimybes apsvartyt. O kai tokia ekonominė padėtis šiadien, tai greitu laiku to nebus matyt. O tas kalnas yra toks pat išlikęs kaip pilies laikais? Ar apgriuvęs gerokai? Gal kas kokių žinių turi?
Ps nemaišykit statybos technologijų su statybos medžiagomis Gi gal netampys žmonės dabar akmenis rankom į kalną? LOL

[index]

Manau, kad žmonės per daug sureikšmina statybų technologijų naudojimą tokiuose projektuose. Autentiškos technologijos būtų "teisingesnės", bet kur kas svarbiau, manau, yra autentiška pastato išvaizda. Jei šiuolaikinėmis technologijomis pastatytas pastatas atrodo identiškai sau pačiam prieš 500 metų tai technologijų pasirinkimas statant pasidaro svarbus tik "psichologiškai". Turistams tai neturėtų rūpėti ir absoliučioje daugumoje atveju jiems tai nerūpi. Dar klausimas, kuris pastatas eiliniam amerikonui ar vokiečiui pasirodytų įdomesnis: eilinis atstatytas senovinis Gdansko namas ar mūsų Gedimino bokštas su savo stikliniais "motyvais"

Tai priklauso nuo to ar tos statybų technologijos matomos ar ne. Valdovų rūmų atveju galima naudoti ir gelžbetonį, nes tai tinkuotas renesansinis pastatas ir jo nesimato. Gedimino pilis yra netinkuota, todėl bet kokios neoriginaliai atrodančios medžiagos rėžtų akį (net ir dabar į akis šiek tiek krinta tarpukarinės plytos bokšte). Juk atstačius ją iš lygių vienodos spalvos plytų ji atrodytų šiek tiek keistokai. Todėl ją reiktų atstatyti iš medžiagų, kiek įmanoma panašesnių į gotikines.

[somis]

Jei Kauno pilis būtų Vilniuje, tai ji jau būtų atstatyta.
O tai kam atstatyti aukštutinė pilį, jei Valdovų rūmai vistiek ją užstos? Nors, jei tada nugriovus valdovų rūmus, tai aš beveik už

[Edd]

Jei Kauno pilis būtų Vilniuje, tai ji jau būtų atstatyta.
O tai kam atstatyti aukštutinė pilį, jei Valdovų rūmai vistiek ją užstos? Nors, jei tada nugriovus valdovų rūmus, tai aš beveik už

Valdovų rūmai užstos ir Kauno pilį, todėl ją reikia nugriauti.

O jei rimtai - kiek galima nusišnekėti ir demonstruoti savo kompleksus?

[blitz]

Tai kad niekas per daug nepasikeistų. Ir taip jau visą Vilniaus atnaujinimą ir visas naujas statybas finansavo "likusi Lietuva" (Kaunas). Net girdėjau, kad neseniai Kauno įmonėse buvo nustota mokėti atlyginimus - visi pinigai siunčiami į Vilnių finansuoti Valdovų Rūmų statybų pabaigimą.

[Lettered]

Nesuprantu kodėl šioje temoje atsirado kalbų apie Kauno pilies atstatymą, tam tada galima sukurti naują temą, niekas ir nesako, kad Kauno pilis yra nereikšmingesnė ar nereikėtų jos atstatyti. Nes dabar vėl prasideda bereikalingos emocijos ir konfrontacija.

[Taut.]

Aš visomis keturiomis už atstatymą, bent jau pilną vakarinio bokšto atkūrimą - o tai dabar nei šis, nei tas.

[Kirkas]

Nesuprantu kodėl šioje temoje atsirado kalbų apie Kauno pilies atstatymą, tam tada galima sukurti naują temą, niekas ir nesako, kad Kauno pilis yra nereikšmingesnė ar nereikėtų jos atstatyti. Nes dabar vėl prasideda bereikalingos emocijos ir konfrontacija.

Nekelk bereikalingų diskusijų čia buvo tik kaip pavizdys duota