[VLN] Šnipiškės

[Sula]

Kodėl tada toje pačioje provincijoje beveik nėra tokių vaizdų? Gal tiesiog pietines Šnipiškes jau daug dešimtmečių vis ketina griaut, kas ir nulėmė visišką šio rajono apleidimą.

Tas irgi prisidėjo. Provincija turėjau omenyje "didžiosios tėvynės". Mano pažįstamos seneliai ten gavo butą pokaryje. Jie nuo Ašmenos krašto, tuteišai-baltarusiai, o keli kaimynai buvo net nuo Smolensko, Voronežo, atvažiavę į gamyklas darbininkais.

[digital]

Praeito sekmadienio pasivaikščiojimas po Šnipiškes nuo Šeimyniškių iki Trimitų g.:

[digital]

[digital]

[digital]

[Valdemar]

Gal galite paaiškinti kokia yra aikštės ir bokšto priešais Vaikų ir Jaunimo centrą paskirtis? Dabar neatrodo, kad kažkas būtų naudojama, bet įdomu kam statytos tokios įdubos, laiptai, bokštas.

[Tomizmas]

Ten panašu, kad renginiai vyko kažkada, susėdus žiūrovams ant tų pakopų. Ar tik ne pionierių namai ten buvo?

Beje, nuotraukose kontrastai įspūdingi. Nuo beveik Senamiesčio vaibo, iki Čeliabinsko dvasingumo, vienas kitas "labai Skandinavijos" štrichas, yra ir kaimo natų. Lieka mišrainės poskonis.

[DJ+]

Centrinė Vilniaus dalis, 2023 metai
Didelės nuotraukos po 10+ MB, gali ilgai krauti

[Goodoo]

Patinka man Vilniaus centras. Toks jakus: su siaurom smėlėtom gatvėm, tvorom, trobom ir lojančiais šunimis. Primena man tėviškę... Kur bakužė samanota, kurioje gimiau

[Kaid]

Kernavės g. 2023 metų gruodžio sekmadienį

Sakyčiau tikrai vykęs projektas. Krūmai net ir žiemą suteikia savotiško jaukumo, eismo beveik nėra, ramu, tylu, takai platūs ir patogūs.
Kas nustebino, kad visoje gatvėje takai yra nuvalyti, o ne pribarstyti druska, todėl daug patogiau ir žiemiškiau eiti/važiuoti dviračiu, nei per "tešlas" ar balas. Druska pribastyta buvo tik VT stotelėse.

[John]

Šią žiemą tiek šaligatviai, tiek dvriačių takai yra geriau nuvalyti nei pernai ir belenkaip geriau, nei užpernai, kai jie praktiškai išvis nebuvo valomi. Benkunskas nuo manęs, bent jau dėl šitų dalykų, kol kas gauna pliusiuką.

O pati Kernavės gatvė, bent kol kas, atrodo kaip dykynė. Visa viltis, kad paskutinis Kernavės Aveniu etapas, Hanner projektas ir kiti aplinkiniai projektai viską pagyvins. Pagrindinė problema, kad trūksta aukštesnio intensyvumo komercijos, visų pirma, restoranų ir kavinių. Grožio salonai (kurių Kernavės g., kiek pamenu, yra bent 5) iš esmės reiškią mirusius pirmuosius aukštus. Aš pats gyvenu netoli, ir einant kažkur out išgerti ar pavalgyti artimiausia lokalė yra turbūt kažkur ties Konstitucijos pr., Šiaurės miesteliu ar Panoramos PC. Praktiškai visos Šnipiškės tuo požiūriu yra juodoji skylė, kur realiai nieko nėra, išskyrus jau minėtus grožio salonus, na ir dar Archie's Burgers ir Frankino picas, kur galima kartais užsukti, kai norisi užkąsti, bet reiktų tokių vietų bent kokius 5x daugiau ten aplinkui, kad tie kvartalai būtų kažkas daugiau, nei nuobodus miegamasis rajonas. Aš vis dar turiu vilties, kad taip ir nutiks, bet kol kas taip nėra.

[Kaid]

Dykynė kol kas tik prie sankryžos su Lvivo g., bet ten laukia projektai.
Tačiau geriau jau tvarkinga nauja gatvė ir būsimas užstatymas nei pirma užstatymas ir žvyrkelis miesto centre, su neaiškia gatvės ateitimi

[Edd]

Iš to kas planuojama panašu kad būtent projektas "Horizontai" labiausiai taisys situaciją šioje srityje.

[Obi-Wan Kenobi]

Šią žiemą tiek šaligatviai, tiek dvriačių takai yra geriau nuvalyti nei pernai ir belenkaip geriau, nei užpernai, kai jie praktiškai išvis nebuvo valomi. Benkunskas nuo manęs, bent jau dėl šitų dalykų, kol kas gauna pliusiuką.

O pati Kernavės gatvė, bent kol kas, atrodo kaip dykynė. Visa viltis, kad paskutinis Kernavės Aveniu etapas, Hanner projektas ir kiti aplinkiniai projektai viską pagyvins. Pagrindinė problema, kad trūksta aukštesnio intensyvumo komercijos, visų pirma, restoranų ir kavinių. Grožio salonai (kurių Kernavės g., kiek pamenu, yra bent 5) iš esmės reiškią mirusius pirmuosius aukštus. Aš pats gyvenu netoli, ir einant kažkur out išgerti ar pavalgyti artimiausia lokalė yra turbūt kažkur ties Konstitucijos pr., Šiaurės miesteliu ar Panoramos PC. Praktiškai visos Šnipiškės tuo požiūriu yra juodoji skylė, kur realiai nieko nėra, išskyrus jau minėtus grožio salonus, na ir dar Archie's Burgers ir Frankino picas, kur galima kartais užsukti, kai norisi užkąsti, bet reiktų tokių vietų bent kokius 5x daugiau ten aplinkui, kad tie kvartalai būtų kažkas daugiau, nei nuobodus miegamasis rajonas. Aš vis dar turiu vilties, kad taip ir nutiks, bet kol kas taip nėra.

O tai ko tamsta tikėjotės? Kad bus kaip Stokholme ar Vienoje? Vilniuje yra tik vienas naujas rajonas, kuriame yra komercija ir gyvybė. Taip, tai Paupys. Tas pats. Jo gyvybę palaiko visų pirma ir iš kitų Vilniaus vietų atvykstantys lankytojai. Nes tai, turbūt, vienintelė vieta, kur gali pasijusti ir pabūti kaip Vakarų Europoje. Senamiesčiai nesiskaito. Vilniuje nėra tiek gyventojų su bent jau vidutinėmis pajanomis ir su atitinkama miesto kultūra, kad atsirastų dar kokie 2-3, tegu ir pigesni, tokie rajonai.

[John]

Dykynė kol kas tik prie sankryžos su Lvivo g., bet ten laukia projektai.
Tačiau geriau jau tvarkinga nauja gatvė ir būsimas užstatymas nei pirma užstatymas ir žvyrkelis miesto centre, su neaiškia gatvės ateitimi

Dykynė turiu omeny ne užstatymą, bet vibe ir žmonių ir traukos taškų (ne)buvimą gatvės dalyje, kuri jau dabar yra gana tankiai apgyvendinta t.y. Kernavės g. palei Kernavės Aveniu ir Anrekos monstrą. Kol kas tai yra vieta, pro kurią gal ir visai nieko praeiti, pakeliui į Centrą ar Konstitucijos pr., bet kur nėra jokių traukos taškų (išskyrus Archie's burgers, kurie daro vienus geresnių burgerių Vilniuje) ir kuri dabar yra miegamasis mikrorajonas, o ne miestas. Aš vis dar tikiuosi ir viliuosi, kad tai pasikeis, bet kol kas į tai net nepanašu, ir darausi vis nekantresnis.

Palyginkim su labai panašios paskirties, panašaus dydžio, panašioje lokacijoje mieste esančiu ir panašiu metu prtadėtu statyti nauju kvartalu Varšuvoje palei Kolejowa gatvę. Tiesiog idealus pavyzdys, kaip turėjo atrodyti Šnipiškės. Skirtumas toks, kad ten pilna komercijos, suskaičiavau 13 restoranų ir kavinių vos poroje kvartalo gatvelių. Pats gyvenau tame kvartale ir nereikėjo niekur eiti norint pavalgyti puikaus maisto geruose restoranuose ar eiti išgerti į barą vakare, nueiti į parduovę ir t.t. Nekalbant apie fantastišką viešąjį transportą. Būtent tokių dalykų visišką neegzistavimą naujuose Šnipiškių kvartaluose vadinu dydkyne. Šnipiškės turėjo absoliučiai idealų šansą praplėsti miestą į Šnipiškes. Pakalnis (ir kartu Šimašius) vis pliurpė apie "gyvus pirmuosius aukštus" ir visą yada yada, nes matyt kažkur perskaitė Jeff Speck'o Walkable City. Bet kol kas viskas atrodo ne kaip Walkable City, o eilinis, biškiuką tvarkingesnis, Mikrorajon City

Skalės palyginimas su Varšuvos nauju kvartalu ir kelios foto iš ten:

[DJ+]

O tai ko tamsta tikėjotės? Kad bus kaip Stokholme ar Vienoje? Vilniuje yra tik vienas naujas rajonas, kuriame yra komercija ir gyvybė. Taip, tai Paupys. Tas pats. Jo gyvybę palaiko visų pirma ir iš kitų Vilniaus vietų atvykstantys lankytojai. Nes tai, turbūt, vienintelė vieta, kur gali pasijusti ir pabūti kaip Vakarų Europoje. Senamiesčiai nesiskaito. Vilniuje nėra tiek gyventojų su bent jau vidutinėmis pajanomis ir su atitinkama miesto kultūra, kad atsirastų dar kokie 2-3, tegu ir pigesni, tokie rajonai.

Vilniui trūksta užstatymo tankumo, o ne gyventojų ar pajamų.

Amsterdame net De Pijp - mažaaukštis turistinis rajonas su gausybe viešbučių, Airbnb, barų, restoranų, muziejų ir parkų sugeba padaryti >20k nuolatinių gyventojų į kvadratinį kilometrą.

Stockholmo Östermalm su gausybe lankytinų vietų (t.y. daug negyvenamo ploto) padaro apie 30k nuolatinių gyventojų į kvadratinį kilometrą.

Tuo tarpu Vilniuje... Copypasta iš Wikipedia:
Šeškinė is one of the most densely populated districts, having a density of 3,600/km².

[John]

O tai ko tamsta tikėjotės?

Nu vat maždaug to Varšuvos Kolejowa kvartaliuko.

[John]

Tuo tarpu Vilniuje... Copypasta iš Wikipedia:
Šeškinė is one of the most densely populated districts, having a density of 3,600/km².

Klaida čia kažkokia. Šeškinėje yra tarp 6000-7000 žmoniu per kv km. Bet šiaip aišku teisingas bendras pointas dėl tankumo. Bent jau arčiau centro esančiuose rajonuose reikia daugiau tankumo, tankumo ir dar kartą tankumo. Šnipiškėse tankumo daugėja, kas yra puiku.

Nors, kaip rodo tas Varšuvos Kolejowa pavyzdys, net su panašiu jau esamu tankumu, jie kažkaip sugebėjo išspausti miestą, o ne miegamojo rajono biškiuką paturbintą versiją, kuris kol kas yra Šnipiškės. Taigi, ne tik tankumas nulemia tuos dalykus. Imho, prisideda tokie dalykai kaip walkability, aplinkos sutvarkymas ir tiesiog emociniai pojūčiai, kuriuos žmonės jaučia ten būdami. Šnipiškių problema, kad tai yra krūvos atskirų projektų santalka be jokios sistemos ar plano. Tiesiog atėjo eilė vystytojų, pastatė savo projektus, bet tarp daugelio jų nėra, pavyzdžiui, šaligatvių, o gatvės net neasfaltuotos. Kitaip tariant, privatūs vystytojai pasidarė savo reikalus, o savivaldybė kažkur dingo. Kaip paaiškinti, kad VMS iki šiol nesutvarkė visų fakin šunkelių Šnipiškėse? Yra net projektai, kuria matosi Citify (Daugėliškio g., Krokuvos g.). Jie ten jau gal 10 metų kažką projektuoja ir ruošia, bet niekas nejuda. Ko jie b**t laukia?

[DJ+]

Klaida čia kažkokia. Šeškinėje yra tarp 6000-7000 žmoniu per kv km. Bet šiaip aišku teisingas ebndras pointas dėl tankumo pointas. Bent jau arčiau centro esančiuose rajonuose reikia daugiau tankumo, tankumo ir dar kartą tankumo. Šnipiškėse tankumo daugėja, kas yra puiku.

Gal ir klaida, bet užstatymo tankumas Vilniuje tragiškai žemas dėl visokių nenaudojamų pievų, 100 metrų pločio gatvių, taškinio o ne kvartalinio užstatymo ir t.t

Nors, kaip rodo tas Varšuvos Kolejowa pavyzdys, net su panašiu jau esamu tankumu, jie kažkaip sugebėjo išspausti miestą, o ne miegamojo rajono biškiuką paturbintą versiją, kuris kol kas yra Šnipiškės. Taigi, ne tik tankumas nulemia tuos dalykus. Imho, prisideda tokie dalykai kaip walkability, aplinkos sutvarkymas ir tiesiog emociniai pojūčiai, kuriuos žmonės jaučia ten būdami.

Šnipiškių problema, kad tai yra krūvos atskirų projektų santalka be jokios sistemos ar plano. Tiesiog atėjo eilė vystytojų, pastatė savo projektus, bet tarp daugelio jų nėra, pavyzdžiui, šaligatvių, o gatvės net neasfaltuotos. Kitaip tariant, privatūs vystytojai pasidarė savo reikalus, o savivaldybė kažkur dingo. Kaip paaiškinti, kad VMS iki šiol nesutvarkė visų fakin šunkelių Šnipiškėse? Yra net projektai, kuria matosi Citify (Daugėliškio g., Krokuvos g.). Jie ten jau gal 10 metų kažką projektuoja ir ruošia, bet niekas nejuda. Ko jie b**t laukia?

Būtent.
Esu ir temą sukūręs apie tai:
https://www.miestai.net/forumas/foru...%B3-planavimas

[mantasm]

O tai ko tamsta tikėjotės? Kad bus kaip Stokholme ar Vienoje? Vilniuje yra tik vienas naujas rajonas, kuriame yra komercija ir gyvybė. Taip, tai Paupys. Tas pats. Jo gyvybę palaiko visų pirma ir iš kitų Vilniaus vietų atvykstantys lankytojai. Nes tai, turbūt, vienintelė vieta, kur gali pasijusti ir pabūti kaip Vakarų Europoje. Senamiesčiai nesiskaito. Vilniuje nėra tiek gyventojų su bent jau vidutinėmis pajanomis ir su atitinkama miesto kultūra, kad atsirastų dar kokie 2-3, tegu ir pigesni, tokie rajonai.

Gyventojų ir pajamų tokiems mikrorajoniniams centriukas manau pakaktų. Bet tai būtų didele dalimi nusiurbimo iš senamiesčio sąskaita. Iš akies sakyčiau Vilniaus senamiestis neproporcingai gyvas pagal gyventojų/pinigų/turistų kiekį. Didele dalim būtent mikrorajoninių dykrų sąskaita.