[VLN] Šnipiškės

[DeSadas]

Kalvarijų g. užstatymas nė iš tolo neprilygs aptariamai Kernavės g. atkarpai.

Daugiausiai veiksmo turinti Kalvarijų g. atkarpa ties turgumi turi 1-2 aukštų užstatymą: https://www.google.com/maps/@54.7004...7i13312!8i6656

Kitur, kur yra ir 3-4 aukštai yra daug skylių perimetre, o infra yra visiškai nepritaikyta:https://www.google.com/maps/@54.6982...7i13312!8i6656

Jos dalis prie Konstitucijos pr. turi potencialo kažkiek pasikeisti, kai bus pastatytas Hero verslo centras:

man tai taip romantiskai medinukai ir orines elektros linijos miesto centre prie dangoraiziu.

[Kublickij]

Šnipiškių ateitis, tik žinoma, ne tokio mastelio. (Varšuva)

Tuščias romantizavimas. Šnipiškės nėturi ateities. Pakanka pasivaikščioti po rajoną, nuo Ozo iki NMC, prisiminti kiek metų prireikė tam kas šio metų yra pastatyta, kiek iki šiol stovi medinuku, kas po 20 metų bus su sovietiniai daugiabučiais?? Realiai per 20 metų tik 10% Šnipiškių pakeitė savo veidą. Dabartiniai, daugmaž tvarkingesni nuosavi namai Kernavės ir Širvintų gatvėse atrodys po 20 metų taip pat baisiai kaip Daugėliškio arba Krokuvos medinukai.. Visa bėda tame kad šis rajonas nesikeičia pats, kitaip tariant žmonės neparduoda ir nenori pardavinėti savo sklypų vardan geresnio gyvenimo kitoje vietoje.. Ji keičia vos ne per prievartą o svarbiausia kad vietoje medinuko čia atsiranda K17 ir Andrum Metropolis kurie po 20 metų bus tokie pat nuobodūs ir miegamieji kaip Pašilaičių ir Justiniškių economy class nauji daugiabučiai. Viskas dėl to kas kažkas prieš 20 metų šioje vietoje susapnavo megapoli, nors mano manymu šiai vietai labiau tiktų Žvėryno užstatymo taisyklės . Be to, jaigu dabar miestas nepradės spręsti šios vietos infrastruktūros ir aplinkos klausimų, dabar statomų daugiabučių likvydumui kils realus pavojus..

[MedinisStrazdas]

Tamstai reiktų pasivaikščiot Berlyne jei atrodo, kad Berlynas kažkas tvarkingo Tiesiogine prasme nušiktas didmiestis su krūva žiurkių ir bomžų. Po Berlyno nebesigėdiju mūsų Šnipiškėm/Markučiais/Naujininkais.

Berlyne neteko vaikščioti, bet aš tą patį galėčiau pasakyti apie Paryžių ar Barseloną. Panašu, kad čia tiesiog neišvengiama didmiesčių problema?

Šnipiškių ateitis, tik žinoma, ne tokio mastelio. (Varšuva)

Būtų gerai, bet čia puse forumo nori nušiktas bakūžes išsaugoti....

[RokasLT]

Tuščias romantizavimas. Šnipiškės nėturi ateities. Pakanka pasivaikščioti po rajoną, nuo Ozo iki NMC, prisiminti kiek metų prireikė tam kas šio metų yra pastatyta, kiek iki šiol stovi medinuku, kas po 20 metų bus su sovietiniai daugiabučiais?? Realiai per 20 metų tik 10% Šnipiškių pakeitė savo veidą. Dabartiniai, daugmaž tvarkingesni nuosavi namai Kernavės ir Širvintų gatvėse atrodys po 20 metų taip pat baisiai kaip Daugėliškio arba Krokuvos medinukai.. Visa bėda tame kad šis rajonas nesikeičia pats, kitaip tariant žmonės neparduoda ir nenori pardavinėti savo sklypų vardan geresnio gyvenimo kitoje vietoje.. Ji keičia vos ne per prievartą o svarbiausia kad vietoje medinuko čia atsiranda K17 ir Andrum Metropolis kurie po 20 metų bus tokie pat nuobodūs ir miegamieji kaip Pašilaičių ir Justiniškių economy class nauji daugiabučiai. Viskas dėl to kas kažkas prieš 20 metų šioje vietoje susapnavo megapoli, nors mano manymu šiai vietai labiau tiktų Žvėryno užstatymo taisyklės . Be to, jaigu dabar miestas nepradės spręsti šios vietos infrastruktūros ir aplinkos klausimų, dabar statomų daugiabučių likvydumui kils realus pavojus..

Galvojate kad tie asocialūs asmenys turi/turės tiek daug atžalų, kurie perims jų turtą. Kad ir turėtų, manote, kad dauguma naujosios kartos atstovų norėtų likti gyventi tokiomis sąlygomis?

[RokasLT]

Būtų gerai, bet čia puse forumo nori nušiktas bakūžes išsaugoti....

Kelis normalius galima palikti arba perkelti į kitą vietą, kaip buvo siūlyta, tą prie 3 Burės.

[Kublickij]

Galvojate kad tie asocialūs asmenys turi/turės tiek daug atžalų, kurie perims jų turtą. Kad ir turėtų, manote, kad dauguma naujosios kartos atstovų norėtų likti gyventi tokiomis sąlygomis?

Šnipiškės tai ne tik asocialūs žmonės, daugumoje nuosavų namų šiandien gyvena normalios šeimos, po 5-10 metų liks tik pasenę jų tėvai nes vaikams perspektyvos nekokios,- rajonas neatsinaujina kaip Zverynas, ju būsto kaina neauga. Valstybe šiam rajonui skiria dėmesio tik tiek kiek reikia naujakuriams ir įvaizdziui pagerinti. Senąjį medinuka iškart galėtų keisti gražus kotedžas, vietoje to po 5-7 metus laukiama kad šalia gyvenantys dar 3 kaimynai ko greičiau prasigertu, sudegtu, nuleistu kainą, tada dar keli metai popierizmo ir galiausiai pristatomas K17 projektas!! Greitos ir vertos dėmesio rajonų konversijos įvyksta vietoje gamyklų, pramoninių rajonų( Paupys, Rotermanni) o ne gyvenamosiose rajonose ir kai veikiama centralizuotai,su griežta ranka(Kinija,Rusija,Baltarusija) o ne taip haotiskai kaip Šnipiškėse.

[TrippleA]

Šnipiškės tai ne tik asocialūs žmonės, daugumoje nuosavų namų šiandien gyvena normalios šeimos, po 5-10 metų liks tik pasenę jų tėvai nes vaikams perspektyvos nekokios,- rajonas neatsinaujina kaip Zverynas, ju būsto kaina neauga. Valstybe šiam rajonui skiria dėmesio tik tiek kiek reikia naujakuriams ir įvaizdziui pagerinti. Senąjį medinuka iškart galėtų keisti gražus kotedžas, vietoje to po 5-7 metus laukiama kad šalia gyvenantys dar 3 kaimynai ko greičiau prasigertu, sudegtu, nuleistu kainą, tada dar keli metai popierizmo ir galiausiai pristatomas K17 projektas!! Greitos ir vertos dėmesio rajonų konversijos įvyksta vietoje gamyklų, pramoninių rajonų( Paupys, Rotermanni) o ne gyvenamosiose rajonose ir kai veikiama centralizuotai,su griežta ranka(Kinija,Rusija,Baltarusija) o ne taip haotiskai kaip Šnipiškėse.

Kad pievas rasot. Neuztenka statyboms tiesiog nusipirk sklypa, issimt leidima ir statyt. Nemazai sklypu snipiskese buvo sukonsoliduota per 10m., taip pat pradeda realiai gerinti infrastruktura tiesiant ar renovuojant gatves. Tai procesas tik isibegeja.

[Kublickij]

Kad pievas rasot. Neuztenka statyboms tiesiog nusipirk sklypa, issimt leidima ir statyt. Nemazai sklypu snipiskese buvo sukonsoliduota per 10m., taip pat pradeda realiai gerinti infrastruktura tiesiant ar renovuojant gatves. Tai procesas tik isibegeja.

Nors viena gatve(nauja) yra tiesiama? Ne. Renovuojama 2, Kernavės ir Kintų.. Daugiau kur nėra reikalo kišti nosies nes ne apie gyventojus o apie naujakurius yra galvojama šioje vietoje.

[Obi-Wan Kenobi]

Šioje vietoje, gerbiami prelegentai, norėčiau įsiterpti su Nidos analogija. O kas, sakysite, bendra tarp Nidos ir Vilniaus Šnipiškių? Nida, po WWII buvo dievo pamiršta ir apleistra gyvenvietė, kur, nepatikėsite, nelabai kas norėjo ir gyventi. Vietinių neliko, atsikraustė nemažai asocialių ir šiaip be vietos šeimų, kurios gyveno namukuose be šilto vandens, nuotekų, kartais be elektros ir netgi be Interneto. Taip, tai tie patys dabartiniai išpuoselėti žvejų namukai, kurie Nidai suteikia beveik olandiškai-danišką išvaizdą.
Nu ir kaip tai įvyko, kur dingo asocialai, laiko tualetai ir malkinės? Pirma, kai tik prasidėjo Nidos atsigavimas, prasidėjo ir labai intensyvus valdžios reguliavimas, ką galima ir ko negalima. Jokių jbtv mt plastikinių langų ir šiferinių stogų! Taip, buvo ir klaidų, pvz. iki šiol centre esantys žvejų kolūkio/artelės pastatai, kuriuos pirko/nenupirko developeriai (Radisson projektas). Bet Nida tapo, bent jau man, pačia europietiškiausia Lietuvos vieta. Taip, tai yra Nacionalinis parkas ir ten galioja specialus rėžimas. Taip ten nuostabi gamta, kuri yra natūralus poilsiautojų traukos šaltinis. O ar Vilnius nėra UNESCO sąraše, ar Vilnius nėra turistų traukos taškas.
Nidos namukų naujuosius ir senuosius savininkus išauklėjo vokiečiai. Jų gana daug važiavo iškar po 1990, iš naujo atradinėjo Memeland'ą. Tai va, vokietis nori patogumų, vokietis nori malonios aplinkos, ir, deja, vokietis ten nori matyti Memeland'ą. Tai iš vienos pusės, o iš kitos - griežti reguliavimai. Kaip dažyti, kokias nendres kloti ant stogo, kokias tvoras tverti.
Apibendrinu. Sekmės istorijos ingredientai:
a) valdžios geležinė ranka (ne, ne sovietinio stiliaus, nereikia)
b) vietos komercializavimas ir pasiūlos sukūrimas
c) atvirumas ir internacionalizacija (ne taip daryti kaip mums lietuviams atrodo, o kaip protingi žmonės sako)

[TrippleA]

Nors viena gatve(nauja) yra tiesiama? Ne. Renovuojama 2, Kernavės ir Kintų.. Daugiau kur nėra reikalo kišti nosies nes ne apie gyventojus o apie naujakurius yra galvojama šioje vietoje.

Kernaves gatve praktiskai yra tiesiama is naujo, revuotos dar ir Giedraiciu g. ir S.Fino g., o artimuose planuose Daugeliskio g., Krokuvos g., skveras ir t.t. Tai galite sedeti savo tiesa isikale ir spjaudytis tulzimi, bet faktai yra faktai ir jie puikiai irodo, kad progresas Snipiskese nestovi vietoj.

[Zefyras]

Analogiją su Nida gal ir galima svarstyti, tik pačios Nidos kontekstas šiek tiek kitoks. Kuršių Nerija iki WWII jau tarnavo kaip kurortas, o po karo tapo apleista ne vien tiesiogine prasme, kad buvo išvyti memelanderiai, atkelti nauji (bet graudu skaityti apie asocialumą sovietmečiu, kai daugybė žmonių buvo ištremta, o po tremties grįžo tuščiomis ir neturėjo absoliučiai nieko). Neringoje apskritai buvo ribojamas lankymasis sovietmečiu dėl karinių sumetimų. Vėlgi, Nida ir Neringa daugiau specialus atvejis, ir labai pasisekė kad atsinaujinimas buvo sukontroliuotas (galima palyginti su tuo, kaip sekasi rusiškąjai Neringos pusei ir Sembos kurortams tokiems kaip Zelenogradskui).
Iš Šnipiškių visuomet buvo norima padaryti tabula rasa kad būtų galima statyti kažką kas atitinkamu metu buvo suvokiama kaip "modernu", ar tai dangoraižiai, ar tai stambiaplokščių daugiabučių mikrorajonas, todėl nebuvo praktiškai jokių investicijų nei sovietmečiu, nei dabartiniais laikais (vandentiekis, asfaltas/šaligatviai, mokyklos/darželiai). Aišku estetiškai ten nepalyginamai mažiau vertingų objektų nei Nidoje. Aš būčiau labiau linkęs Šnipiškes lyginti su Užupiu (kuris, priešingai nei Žverynas, sovietmečiu nebuvo prestižinis).

[AšNeRobotas]

Tai yra teritorija kurioj galima daryt tą Nidą, būtų galima išgriaut priestatus, tvoras ir tuoletus, bandyt restauruot, išgrynint vertingus architektūros elementus ir užstatymą, plyšiuose statyt derančius naujus pastatus, sutvarkyt infrastruktūrą, bet vistiek reiktų iškraustyt vietinius čigonus, ir neįsivaizduoju iš kur tam turėtų atsirast finansavimas.

[Kublickij]

Kernaves gatve praktiskai yra tiesiama is naujo, revuotos dar ir Giedraiciu g. ir S.Fino g., o artimuose planuose Daugeliskio g., Krokuvos g., skveras ir t.t. Tai galite sedeti savo tiesa isikale ir spjaudytis tulzimi, bet faktai yra faktai ir jie puikiai irodo, kad progresas Snipiskese nestovi vietoj.

Tai nėra kalbos kad Šnipiškėse nieko nevyksta. Klausimas kokiais tempais?? Vyksta(aplinkos tvarkymas)tik aplink statybas, kas yra įprastas dalykas bet kur Vilniuje. Išimtis Fino ir Giedraičių atkarpa, bet ten reikėjo tvarkyti nes Skansenas buvo įtrauktas į kulturos paveldą. Šnipiškės virš Žalgirio gatvės yra dievo pamirštas kraštas. Nėra statybų nereikia ir aplinkos tvarkyti.
Užduok sau klausimą kodėl ta pati dalis Kernavės ir Daugėliškių nebuvo tvarkoma prieš 7-8 metus???Nors jų būklė buvo apgailėtiną dar prieš 15-20 metu.... Aš atsakymą žinau.

[TrippleA]

Tai nėra kalbos kad Šnipiškėse nieko nevyksta. Klausimas kokiais tempais?? Vyksta(aplinkos tvarkymas)tik aplink statybas, kas yra įprastas dalykas bet kur Vilniuje. Išimtis Fino ir Giedraičių atkarpa, bet ten reikėjo tvarkyti nes Skansenas buvo įtrauktas į kulturos paveldą. Šnipiškės virš Žalgirio gatvės yra dievo pamirštas kraštas. Nėra statybų nereikia ir aplinkos tvarkyti.
Užduok sau klausimą kodėl ta pati dalis Kernavės ir Daugėliškių nebuvo tvarkoma prieš 7-8 metus???Nors jų būklė buvo apgailėtiną dar prieš 15-20 metu.... Aš atsakymą žinau.

Puiku, as irgi daug atsakymu zinau. Zinoti atsakymus yra faina. Na, o griztant prie temos, Snipiskiu dalis virs Zalgirio g irgi tvarkosi ir nemazais tempais, kaip pavyzdziui Linkmenu g. daugiabuciai ar Sirvintu g. remontas. Bendrai kalbant ta Snipiskiu dalis niekad nebuvo taip nusnerksta kaip esanti tarp Konstitucijos pr. ir Zalgirio g., todel vizualiai progresas nera toks akivaizdus. O del "baisiuju" Snipiskiu progreso, tai veiksmas vyksta pakankamai greitai ir vis greiteja, nes atsiranda atitinkama infrastruktura ir zemes sklypai tampa vis labiau konsoliduoti t.y. labiau panaudotini statyboms.

P.S. pagal jusu logika Simasius su Pakalniu turi kieviena savaitgali uzsideti liepnosvaidzius ir varyti "skatinti" pokyciu tempa Snipiskese.

[Kublickij]

Logika tokia kad tas pats Šimašius su Pakalniu pirmiausia tvarko Baltojo tilto teritorija, Reformatų parką, Vokiečių gatvė, Sapiegų parką, Neries krantinė,- objektai kurie nereikalavo remonto, tiesiog buvo NE landmarkiniai, NE wow ... Tuo tarpų Naujosios Vilnios arba mano Dvarčionių gyventojai net už savo pinigus norėdami sutvarkyti( suremontuoti) gatvė nesulaukia palaiminimo iš Savivaldybės. Bendruomenės nariai pasakojo kad surinkus reikiamą sumą privačių pinigų, Kelių direkcijai palaiminus projektą, praeitos kadencijos visi tarybos nariai privalėjo susipažinti su projektu ir patvirtinti ji arba ne, tai vos ne vienas paskui kitą paimdavavo tą projektą kelioms savaitėms arba mėnesiui susipažinti iki kol kadencija pasibaigė. Tai dabartine įsivaizduoju daro tą pati, mėnesį skaito Šimašius, kitą mėnesį Zuokas, ir taip kol visi neperskaitis, o jaigu kas nepatinka tai grąžina atgal gyventojams taisyti klaidų ir tobulinti projektą. Tai Šnipiškėse esu tikras kad nieks iš Savivaldybės tikrai neateina ir nepasiūlo suremontuoti kokios Durpių arba Ratnyčios gatvės.

[Zygis]

[Tomizmas]

Šitoje nuotraukoje jau daugiau miesto matosi, negu kaimo!

[MedinisStrazdas]

Šitoje nuotraukoje jau daugiau miesto matosi, negu kaimo!

Mano pirma mintis buvo didmiesčio priemiestis, kur iš visokių žemės ukio paskirties teritorijų konvertuojama į gyvenamuosius rajonus.

[Obi-Wan Kenobi]

Tai čia ir buvo priemestis, bet dėl Vilniaus raidos atsilikimo niekaip negali tapti miesto dalim

[Sula]

Žirmūnuose tarp daugiabučių daug "chibarkių" yra išlikę. Ir nesiruošia iš ten išnykti.