[VLN] Gatvių ir rajonų pavadinimai bei ribos Vilniuje

[railman]

Neseniai važinėjau po Bulgariją, o ten požiūris į pavadinimus itin atsainus - pasitaiko net pvz., Trakų dydžio miestelių be gatvių pavadinimų... Žiūrėti į žemėlapį ir skaičiuoti, kelinta gatvė iš katros pusės kur veda - tikrai nėra itin paprasta

Girdėjau, kad Albanijos sostinėje Tiranoje, gatvių pavadinimų neieškok, nerasi!

Aikštės naudojamos adresacijai ir tik Vilniuje kai kurios aikštės yra išimtis, nes adresacija priskiriama aikštės pakraščiais einančioms gatvėms. Nieko keisto, dauguma tų aikščių yra istoriškai susiformavusios per šimtmečius.

Vienas ponas skambino 118 ir ieškojo kažkokios kontoros esančios Vilniuje, Rotušės aikštėje (labai vaizdingai pasakojo jos buvimo vietą), ir nerado. Vėliau tam ponui paiškinau, kad Rotušės aikštė "neturi namų", o operatorė dirba ne Vilniuje ir jame galbūt ir nebuvus

Beje, kaip vadinasi gatvelė nusidriekusi nuo kebabinės ant Taurakalnio iki profsąjungų rūmų?

[Al1]

P
Pamenu, būta tokių atvejų, kai spec tarnyboms nėra kaip nurodyti kitaip, tik "Ten už trečio namo įvažiavus į kaimą dešinėn, po to už žalio namo kairėj stovės mėlynas traktorius kieme - tai ten.".



Būtų smagu, jei Niujorko skveru pavadintų tą pievutę Saulėtekyje tarp bendrabučių.

Kiekvienas nurodo, kaip moka. Galiausiai joks gatvės pavadinimas ir numeracija nepadės, jei gatvės pavadinimas bus suteiktas kažkokiam šunkeliui nuo rajoninės reikšmės žvyrkelio ir prie to šunkelio, kurio ilgis, tarkim, 3 km, eina per mišką, lauką, šalia ežero, yra tik 3 sodybos, kurios stovi ne prie šunkelio, o už šimto metrų nuo jo.

Už kokius nuopelnus Niujorko skveras turėtų atsirasti?

[spirit]

Šaunu, tema apie Vilniaus gatvių pavadinimus peraugo į temą apie gatvių pavadinimus kaimuose

[Vytautas_LT]

Už kokius nuopelnus Niujorko skveras turėtų atsirasti?

Aš nesiūlau imti ir pavadinti. Tiesiog kažkas samprotavo, kad tik laiko klausimas, kada atsiras kokia nors vieta, pavadinta Niujorko vardu, tai tik pamaniau, kad ten turbūt tinkamiausia vieta šiam vardui.

[Al1]

O kodėl ten neatsiradus Kamčiatkos alėjai, skverui ar aikštei?

[balietis]

Kamčiatkos alėja (ar bent jau kokia gėrimų parduotuvė) būtų kitam Saulėtekio gale.

[Resutas]

Beje visur pradėjo statyti kelio ženklus su gatvių pavadinimais. Tiek Vilniuje, tiek miesteliuose ir kaimuose.

[OpenStreetMap]

Anksčiau nebuvo jokių kompiuterizuotų duomenų bazių, jokių adresų kaimuose, ir nieko. Niekas nepasimetė, neprapuolė. Kuo daugiau kompiuterių, tuo mažiau proto. Ir jau be GPS ir buto plano kai kas namuose durų į lauką ar tualeto nesusiras.

Laikai keičiasi, keičiasi procesai, naudojamos technologijos ir pan. Kai adresai buvo ieškomi „vietoje/gyvai“, tada ir namai su dvigubais/kampiniais numeriais buvo patogu (ir viena gatve eidamas rasi, ir kita), ir gatvių mažuose kaimuose nereikėjo ir pan.

Šiais laikais, kai adreso dažniausiai ieškome vienokiame ar kitokiame įrenginyje (GPSR, telefonas, naršyklė), tai svarbu kiek galima patogiau įvesti ieškomą adresą, tam reikia, kad adreso sudėtinės dalys būtų kiek galima tiksliau apibrėžtos (mažiau kistų ir nepriklausytų nuo to, kur yra ieškomas adresas).

[Al1]

Keičiasi į blogą pusę - bukumo, nesiorientavimo erdvėje ir nebendravimo su žmonėmis. Totalinis gatvių priskyrimas yra absurdiškiausias, ką galėjosugalvoti valdžia. Visa Lietuvos teritorija dabar bus su gatvių tinklu. Juokinga šunkelį ir kvaila kelių kilometrų šunkelį su vieninteliu namu vadinti gatve.

[OpenStreetMap]

Keičiasi į blogą pusę - bukumo, nesiorientavimo erdvėje ir nebendravimo su žmonėmis. Totalinis gatvių priskyrimas yra absurdiškiausias, ką galėjosugalvoti valdžia. Visa Lietuvos teritorija dabar bus su gatvių tinklu. Juokinga šunkelį ir kvaila kelių kilometrų šunkelį su vieninteliu namu vadinti gatve.

Gal galima argumentuoti? Juk ir dabar gali nežiūrėti į GPSR'ą ar planšetę, adresą „Džiuginėnų k. Džiuginėnų g. 15“ gali vadinti „Džiuginėnų k. 15“ ir pan. Ir vietoje „bendraujant su žmonėmis“ adresą tikrai rasi. Tai kur problemos?

[Al1]

Gal galima argumentuoti? Juk ir dabar gali nežiūrėti į GPSR'ą ar planšetę, adresą „Džiuginėnų k. Džiuginėnų g. 15“ gali vadinti „Džiuginėnų k. 15“ ir pan. Ir vietoje „bendraujant su žmonėmis“ adresą tikrai rasi. Tai kur problemos?

Įsiskaityk į tai, ką čia parašei. Jei galima susirasti ir be adreso, tai kam jis iš viso reikalingas? Kam reikalinga gatvė per laukus ir miškus, kuri realiai yra šunkelis su vienu namu kažkur prie pelkės miške??? Vienkiemiai ir taip turi pavadinimus. Ir netgi atsiradus ten antrajam, trečiajam ir ketvirtajam namui, žmonės suras, ko ieško.

[OpenStreetMap]

Įsiskaityk į tai, ką čia parašei. Jei galima susirasti ir be adreso, tai kam jis iš viso reikalingas?

Abu variantai suprantami ir nė vienas nėra nei geresnis, nei blogesnis.

Tau ir kaip tu galvojantiems nauja sistema netrukdo.
Tuo tarpu kitaip galvojantiems nauja sistema reikalinga (duomenų bazėms, navigatoriams, specialioms tarnyboms ir pan.).
Taigi nesuprantu, kur problema.

Tiesiog norėjau išsiaiškinti, ar nauja sistema kažkuo trukdo, ar tiesiog priešinamasi naujovėms iš principo.

[ssnaiperis]

<...>

Beje, kaip vadinasi gatvelė nusidriekusi nuo kebabinės ant Taurakalnio iki profsąjungų rūmų?

Vinco Mykolaičio - Putino??

[Al1]

Abu variantai suprantami ir nė vienas nėra nei geresnis, nei blogesnis.

Tau ir kaip tu galvojantiems nauja sistema netrukdo.
Tuo tarpu kitaip galvojantiems nauja sistema reikalinga (duomenų bazėms, navigatoriams, specialioms tarnyboms ir pan.).
Taigi nesuprantu, kur problema.

Tiesiog norėjau išsiaiškinti, ar nauja sistema kažkuo trukdo, ar tiesiog priešinamasi naujovėms iš principo.

Naujovės neturi kirstis su sveiku protu. Spec tarnybos daugybę metų apsiėjo be šunkelių su gatvės pavadinimais. Apsieis iš toliau. Duomenų bazės? Anksčiau buvo kartotekos ir apsiėjo be gatvių pavadinimų. Duomenų bazėms pakanka ir to, kaip įvardijama iki šiol - kaimas, vienkiemis, reikalui esant - savininko pavardė. Be to kiekvienas pastatas turi savo individualų inventorinį numerį, kurį suteikia registrų centras. Aš nesu prieš gatvės pavadinimo suteikimą kaime, kuris turi gatvių struktūrą ar namai yra palei vieną kelią. Bet kai aš kalbu apie tai, jog gatvių pavadinimai suteikiami per laukus einantiems šunkeliams, nes prie jo kažkur miško glūdumoje yra vienintelė sodyba.

[KitoksBrolis]

O kaip anksčiau tai darė? Kaimai, vienkiemiai turi savo pavadinimus ir pagal tai reikia orientuotis. siuntų tarnybos kaimų kratosi.

Tai kai siunti, pvz., greitąją pagalbą į kaimą, tai ekipažas, turbūt, pats turi ieškoti kuriam name žmogui bloga? Taip, gaisrininkai suras deganti namą arba policija, galbūt, išgirs riksmus. Taip pat įdomu, kodėl žmonės, gyvenantys kur nors kaimuose negali pasinaudoti siuntų tarnyba? Vien tik todėl, kad kažkam yra gerai kaip kadaise buvo? Laikas progresuoti, o ne gyventi praeitimi. Jeigu patogu bevardę gatvę kaip nors pavadinti vardan to, kad žmonėms būtų geriau, kodėl gi ne?

[Al1]

Spec tarnybas reikia aprūpinti reikiamais žemėlapiais (ne popieriniais), o tam visiškai nereikalinga šunkeliams laukuose suteikti gatvių pavadinimus ir namų numerius. Siuntų tarnybos kratosi ne dėl to, kad negali surasti, o dėl to, kad paprasčiausiai neapsimoka pristatinėti smulkius siuntinius gavėjui, kuris yra už keliasdešimties kilometrų nuo jų biuro rajono centre ar netgi gretimo rajono centre. Tik dėl tolimo atstumo, o ne dėl to, kad surasti sunku. Lygiai taip pat siuntų tarnybos kratosi ir atokių miestelių, ką jau kalbėti apie kaimą ar vienkiemį. Į kuriuos net valdiško pašto paštininkai niekada nevykdavo ir nevyks. Ten gyvenantys patys turi eiti į paštą.

[Creatium]

Spec tarnybas reikia aprūpinti reikiamais žemėlapiais (ne popieriniais), o tam visiškai nereikalinga šunkeliams laukuose suteikti gatvių pavadinimus ir namų numerius. Siuntų tarnybos kratosi ne dėl to, kad negali surasti, o dėl to, kad paprasčiausiai neapsimoka pristatinėti smulkius siuntinius gavėjui, kuris yra už keliasdešimties kilometrų nuo jų biuro rajono centre ar netgi gretimo rajono centre. Tik dėl tolimo atstumo, o ne dėl to, kad surasti sunku. Lygiai taip pat siuntų tarnybos kratosi ir atokių miestelių, ką jau kalbėti apie kaimą ar vienkiemį. Į kuriuos net valdiško pašto paštininkai niekada nevykdavo ir nevyks. Ten gyvenantys patys turi eiti į paštą.

Užtenka jau. Padarei problemą iš oro, o pagrindimas vienintelis - anksčiau taip buvo.

[Al1]

Pinigų mėtymas į balą (tiksliau įsisavinimas, nes kai kam iš to bizniukas), imitavimas, kad atliekami labai jau svarbūs darbai šaliai, biurokratizmo skatinimas, žmonių teisių disponuotit turtu ribojimas (jei registrų centras neregistruoja pastatų kažkur vienkiemyje dėl to, kad ten nėra gatvės ir namo numerio) ir bukumo demonstravimas valstybės lygiu.

[OpenStreetMap]

Spec tarnybas reikia aprūpinti reikiamais žemėlapiais (ne popieriniais), o tam visiškai nereikalinga šunkeliams laukuose suteikti gatvių pavadinimus ir namų numerius.

Ir kaip tu geokodinsi be tvarkingos adresų db? Tarkim skambina žmogus ir nori iškviesti greitąją pagalbą į kaimyno namą pamiškėje. Operatoriui jis turi sakyti „atvažiuokite į 25.29557 54.68051“?

[Al1]

O jeigu žmogus iš viso nežino adreso? O kaip iki šio atvažiuoja be gatvės ir numerio kaime ar vienkiemyje?