[VLN] Gedimino prospektas

[deep house]

iš esmės GP yra beveik viskas, kas galėtų padaryti (ir padaro) šią gatvę lankytiną. tai viešbučiai, kavinės, parduotuvės, knygynai, skverai (na, dar biurokratinės įstaigos),.. Yra du(?) pagrindiniai traukos/atskaitos taškai: Katedros aikštė ir Vilniaus Vartai(?). Taip sakant, du GP tiesės taškai 'A' ir 'B'. Realiai, viskas kaip ir logiškai sudėliota ir turėtų puikiai funkcionuoti.

Tai kur gi slypi tos problemos, jei GP yra pakankamai lankoma gatvė?

kelios problemos (kurias savo nuomone išskirčiau):
1) gatvės ilgis ir jos sąlyginis segmentiškumas; gerai funkcionuoja tik tam tikri šios gatvės segmentai, kitos jos dalys teturi tik "taškinius" traukos objektus, dar kiti segmentai yra "tušti/neužpildyti". Tad nėra tam tikro viso prospekto vientisumo (pakeista grindinio danga čia nesiskaito);
2) rekonstruotų tam tikrų gatvės segmentų "sterilumas"; atrodo viskas yra - nauja danga, parduotuvės, kavinės, bet vis tiek atrodo, kad kažko tai trūksta (jaukumo? gyvybės?);
3) pagrindinės ašies (GP) ryšiai su gretimybėmis arba šalutiniais ryšiais. tik tam tikrame GP segmente jis yra sėkmingai išspręstas (bet tai daugiau dėka istorinio mieste susiformavusio urbanistinio audinio); bet jis yra pakankamai trumpas, tiek, kiek patenka į senamiesčio tiesioginę (ar ne) įtaką, bei yra palankūs/tiesioginiai ryšiai su juo. O visi kiti GP atkarpų segmentai? jei sugalvosi kur nors pasukti į kairę ar dešinę vis labiau artėjant prie seimo rūmų; kur išsuksi ir ką pamatysi; ir ar bus tai malonūs (turistiniai) vaizdeliai?
4)...

na, tai tik keletas problemėlių, kurias išsprendus GP pasidarytų pagrindine-reprezentacine (arba viena iš jų) gatve. Problemų galima ir daugiau išskirti, bet tai jau profesionalų reikalas.

P.s.: minėjote GP parduotuvių brangumą. bet tai ir yra gerai. tegu reprezantacinėje gatvėje būna lygiai tokios pat ir parduotuvės. O pigesnes parduotuves ir kavines juk galima įrengti gretimose gatvėse (gatvėse, kurios tiesiogiai kerta GP). ir tada savaime išsispręstų visas šios vietos urbanistinių problemų audinys. iš tiesų kuo daugiau visokių smagių ir jaukių įstaigėlių įsikurs greta, šalia GP, tuo labiau pats GP išloš.
P.s.s.: reikėtų labiau analizuoti vakarų europos ir japonijos didmiesčių tokio lygio gatvių/prospektų/bulvarų/aveniu analogus. teisingi sprendimai patys tada savaime ateis į galvą.

[furtivete]

Mano nuomone sios situacijos priezastys yra pacios visuomenes dabartineje sandaroje. Kaip ir daugumoje "ultraliberaliu" saliu lietuvos visuomene naturaliai issidistiliavo i 2 priesingus polius: dauguma zmoniu yra labai biedni, o mazuma - labai turtingi. Vidurinis sluoksnis labai negausus.

Visiškai sutinku. Pats tikiuosi, kad tai pereinamasis periodas, vidurinės klasės formavimas gal labai neužtruks..

/\ na, aš ir į akropolius vakarais nevarau pasivaikščiot, dzin, kad ten parduotuvių pilna t.y., man jos reikalingos tik jei lieka laiko per pietų pertrauką, norint jį užmušti, arba kai reikia ko nors konkretaus. nzn, kokia ten turėtų būti parduotuvių gatvė, kad ji mane ištrauktų iš mano miegamojo rajono darbo dienos vakarą... gal dėl to ir atrodo, jog ne tame esmė:]

Gal pačiam ir nesinori ten vaikščiot, bet ne taip jau mažai vaikšto. Nesakyčiau, kad ten vakarais tuščia.

iš esmės GP yra beveik viskas, kas galėtų padaryti (ir padaro) šią gatvę lankytiną. tai viešbučiai, kavinės, parduotuvės, knygynai, skverai (na, dar biurokratinės įstaigos),.. Yra du(?) pagrindiniai traukos/atskaitos taškai: Katedros aikštė ir Vilniaus Vartai(?). Taip sakant, du GP tiesės taškai 'A' ir 'B'. Realiai, viskas kaip ir logiškai sudėliota ir turėtų puikiai funkcionuoti.

O Vilniaus Vartai apskritai ką nors jau traukia? Ar trauks ateity? Norėtųs, kad taip būtų, bet kol kas (man) nesimato. Kita vertus, jei ir trauks, tai kažin ar būtent tuos, kurie sugalvos dar lėtai, pasimėgaudami, prasieiti puse prospekto. Greičiau tuos, kurie visas gretimas vietas užkiš mašinom Taip kad trauka kol kas kur kas rimtesnė Katedros pusėj. Neveltui yra norinčių greičiau atnaujinti Lukiškių aikštę, _galbūt_ iš jos padarant kažką tikrai patrauklaus. Kalėjimo iškėlimas čia gal irgi padėtų, tik, kiek skaičiau, negalės labai keist jo išorės - tai išeina, kad nebent muziejų tiktų įrengt.

minėjote GP parduotuvių brangumą. bet tai ir yra gerai. tegu reprezantacinėje gatvėje būna lygiai tokios pat ir parduotuvės. O pigesnes parduotuves ir kavines juk galima įrengti gretimose gatvėse (gatvėse, kurios tiesiogiai kerta GP). ir tada savaime išsispręstų visas šios vietos urbanistinių problemų audinys. iš tiesų kuo daugiau visokių smagių ir jaukių įstaigėlių įsikurs greta, šalia GP, tuo labiau pats GP išloš.
P.s.s.: reikėtų labiau analizuoti vakarų europos ir japonijos didmiesčių tokio lygio gatvių/prospektų/bulvarų/aveniu analogus. teisingi sprendimai patys tada savaime ateis į galvą.

Dėl brangumo=gerumo ne visai sutinku, nesam paryžiečiai, tiek neuždirbam, kad darytume Eliziejaus laukus. Pas mus ir tiek žmonių negyvena, kad susidarytų pakankamai lankytojų, juolab esant tokiam socialiniam nelygumui, vidurinio sluoksnio silpnumui. Nelyginkim, ką gali sau leist Vakarų Europos turtingi daugiamilijoniniai miestai, nešnekant apie Japoniją, kur žmonių visur knibždėlynas, nereik nieko specialaus nė kurt ;D
Bet sutinku dėl to, kad jaukias vietas reikia kurti ir gretimose gatvėse - jos tuo pačiu pridėtų gyvybės GP.

[deep house]

Dėl brangumo=gerumo ne visai sutinku, nesam paryžiečiai, tiek neuždirbam, kad darytume Eliziejaus laukus. Pas mus ir tiek žmonių negyvena, kad susidarytų pakankamai lankytojų, juolab esant tokiam socialiniam nelygumui, vidurinio sluoksnio silpnumui.

tai gana subjektyvi (truputį, atsiprašant, 'proletariška') nuomonė. Reikėtų į šį reikalą pažvelgti ir iš turtuolių ir juos "aptarnaujančių" verslininkų pusės.

Prabangos (ar paprasčiausiai brangesnių ir labai brangių) prekių atsiradimą vienoje ar kitoje vietoje diktuoja esama rinka. GP tikrai yra nebloga vieta tokių prekių koncentracijai. Jei dar kiekviena tokia parduotuvė turėtų šalia įrengtas tik JOS klientams skirtas auto-vietas (kai klientas prieš atvažiuodamas iš anksto rezervuojasi sau vietą šalia parduotuvės), nuo to tik pagerėtų šio žmonių sluoksnio aptarnavimo kokybė ir tuo pačiu pakiltų paties GP įvaizdis. Šalies sostinė turi turėti tokių prestižinių, "brangių" miesto gatvių, kvartalų, rajonų. Taip yra visame pasaulyje (tikriausiai).

[a_p]

tai gana subjektyvi (truputį, atsiprašant, 'proletariška') nuomonė. Reikėtų į šį reikalą pažvelgti ir iš turtuolių ir juos "aptarnaujančių" verslininkų pusės.

Prabangos (ar paprasčiausiai brangesnių ir labai brangių) prekių atsiradimą vienoje ar kitoje vietoje diktuoja esama rinka. GP tikrai yra nebloga vieta tokių prekių koncentracijai. Jei dar kiekviena tokia parduotuvė turėtų šalia įrengtas tik JOS klientams skirtas auto-vietas (kai klientas prieš atvažiuodamas iš anksto rezervuojasi sau vietą šalia parduotuvės), nuo to tik pagerėtų šio žmonių sluoksnio aptarnavimo kokybė ir tuo pačiu pakiltų paties GP įvaizdis. Šalies sostinė turi turėti tokių prestižinių, "brangių" miesto gatvių, kvartalų, rajonų. Taip yra visame pasaulyje (tikriausiai).

As tai nieko proletarisko toje nuomoneje nematau. Jei jau is gedo prospekto darom "elitine" gatve, tai nereikia stebetis, kad ji tokia pat tuscia, kaip ir elitui skirtos parduotuves. Tokie zanro istatymai. Idant pagerinti eilitiniu klientu aptarnavimo kokybe teliktu apmokestinti ivaziavima (tarkim 50lt uz karta) ir butu tvarka.

O jei norisi gyvos gatves, tada reikia kazko tokio, kas pritrauktu daug zmoniu. Tiek po darbo tiek savaitgaliais. Kazko tokio, kur butu tariamasi susitikti arba einama praleisti laiko.

Apskritai, kaip pesciuju gatve gedo prospektas yra pernelyg ilgas, dauguma tautieciu paprasciausiai tingi nueiti bent puse jo ilgio. Greiciau jau vaziuotu masina. O tada vel reikia parkuotis etc. Isvada: "ai, tada geriau nuvaziuot i koki mola".

Kas link europos, tai tokio dydzio miestuose kaip Vilnius isskirtinai "elitinio" soppingo gatviu paprastai nerasi. Tai daugiau tokiu megapoliu kapi Londonas, Paryzius ir pan privilegija. Vilnius net ir prie geriausiu noru i tokius negali net lygiuotis...

[Irma]

Brangios parduotuvės įsikūrusios prekybos centruose ar atokesniuose rajonuose, kur nuomos kainos taip "nesikandžioja". Gedimino prospekte jos nesikurtų nes neišsilaikytų (patys sakot, kad vidurinysis sluoksnis pas mus silpnas) Tai pirkėjų srauto stygius būtų akivaizdus, ko nepasakysi apie stambiuosius prekybos centrus. Kur ir nedideles pajamas uždirbantys GALI susigundyti nusipirkti prabangesnę prekę, kai kitu atveju jie tikslingai to darę nebūtų.
Labai svarbu ar prieš priimdami tam tikrus sprendimus jo autoriai numatė kokia bus šio prospekto funkcija, kokiai žmonių grupei jis turėtų būti aktualus. Nes palikus viską savieigai, gali "šnipštas" gautis. Paprasčiausiai nebus ši erdvė pakankamai išnaudojama ir kuo toliau tuo labiau praras savo aktualumą.
"Gediminkę", nuo senų laikų, "šlifuoja" jaunimas. Tas vyksta ir dabar (ypač vakare), pridėkim dar turistus, pačius vilniečius, kurie nori tik pasivaikščioti ar einančius tik pro šalį. Na ir gauname "atsipūtusį" kontingentą, kuriam svarbu pramogos, įvairūs nesvarbūs dalykai. Tai siūlau čia rengti, kavines, knygyną, parodas, juvelyrines parduotuves, ir pan., t.y. steigti tokias erdves , kuriose praeiviai, net prieš tai neplanuodami, galėtų įsigyti tam tikras prekes. Taip, tai nebūtų prestižinės parduotuvės, bet tokios, kurias didesnė tikimybė, kad aplankys daugiau žmonių. Kas manau būtų pageidaujama labiau...

[furtivete]

tai gana subjektyvi (truputį, atsiprašant, 'proletariška') nuomonė. Reikėtų į šį reikalą pažvelgti ir iš turtuolių ir juos "aptarnaujančių" verslininkų pusės.

Prabangos (ar paprasčiausiai brangesnių ir labai brangių) prekių atsiradimą vienoje ar kitoje vietoje diktuoja esama rinka. GP tikrai yra nebloga vieta tokių prekių koncentracijai. Jei dar kiekviena tokia parduotuvė turėtų šalia įrengtas tik JOS klientams skirtas auto-vietas (kai klientas prieš atvažiuodamas iš anksto rezervuojasi sau vietą šalia parduotuvės), nuo to tik pagerėtų šio žmonių sluoksnio aptarnavimo kokybė ir tuo pačiu pakiltų paties GP įvaizdis. Šalies sostinė turi turėti tokių prestižinių, "brangių" miesto gatvių, kvartalų, rajonų. Taip yra visame pasaulyje (tikriausiai).

Gal mano nuomonė kiek ir kvepia proletariškai, užtat ji atitinka mano matomą realią situaciją. T.y. ar Grand Duke Palace užsidarymas, Gedimino 9 pardavimo planai (praėjus pusmečiui!) tiesiog atsitiktinumai? Man panašiau, kad tai dėl rinkos trūkumo. Manau, kad dar vienas panašus atsidarymas būtų toks pat bridimas į balą. Be to, mes čia kalbam apie gatvės pagyvinimą. Niekaip neišeina įžiūrėt ryšio tarp prabangių parduotuvių steigimo ir gatvės pagyvinimo. Net jei į jas sėkmingai pritrauksim ir tą saujelę turtingųjų, jie gatvės nepagyvins. Gatvę gyvina žmonių gausa. Irmux buvo minėta, į kokią auditoriją išties reikėtų orientuotis - tam ir pritariu.

[deep house]

he_he.. o kas sako kad visą GP reikia padaryti "prestižinę"? GP yra per ilga gatvė šiandienai tokiai prabangos prekių vystymo koncepsijai. Ir Lietuvoje tai praktiškai nerealu (nebent jei visi 'butikai' paimtų ir sugalvotų iš Vokiečių g., Rotušės a. ir visokių akropolių ir megapolių čia atsikraustyti).
GP turi palankią situaciją tame, kad jį galima segmentuoti (jei to reikia). galima išskirti dalį prospekto atkarpos, kur bazuojasi prabangos prekės, kitą dalį skirti viduriniajam sluoksniui apsipirkinėti ir t.t. Arba paprasčiausiai viską žaviai "suplakti" į vieną ir iš to gausis visai smagus grįnai lietuviškas variantas - Gedimino prospektas, kuriame rasi ir gausi viską visiems...

P.s.: galiausiai, jei vystyti viso GP kaip prabangos ir prestižo gatvės koncepsiją, tai kas gi trukdo jo prieigose įrenginėti kaip minėjau viduriniajam sluoksniui skirtas pinigų leidimo vietas? Bet kiek tai yra realu, geriausiai atspindi vietos rinka...
P.s.s.: prabangos prekės ne vien tik rūbai ir batai. tai ir baldai, tai ir aksesuarai, tai ir automobiliai, tai ir antikvariatai ir t.t. Jei toks prekių ir paslaugų kontingentas išsidėstytų vienoje linijoje, rezultatas tikrai gautųsi įspūdingas. Na, bent pasvajoti apie tai galima.

[c2h5oh]

"Gediminkę", nuo senų laikų, "šlifuoja" jaunimas.

Galbūt jaunimai yra skirtingi. Bet tas jaunimas, kurį pažįstu aš - "šlifuoja" Pilies, Didžiąją, Vokiečių ir aplinkines gatves. O Gedimino prospektas - šaltas ir nejaukus.

Taip, pagrindiniai masines zmoniu traukos objektai yra parduotuves ir kavines. Pilgatvyje kaviniu netruksta, todel ten populiaru susitikti ir eiti kur nors pasedet-paplepet. Todel ir zmoniu netruksta. Beje, daugumoje "tradiciniu" europiniu miestu lygiai taip pat rasi specializuota "kabaku gatve".

Ir tokios "kabakų gatvės" (arba ištisi kvartalai) - pačios jaukiausios ir fainiausios.

[Irma]

Galbūt jaunimai yra skirtingi. Bet tas jaunimas, kurį pažįstu aš - "šlifuoja" Pilies, Didžiąją, Vokiečių ir aplinkines gatves. O Gedimino prospektas - šaltas ir nejaukus.

Jaunimas nėra labai skirtingas, kaip tik labai panašus. Mes su draugais irgi lankydavomės tavo išvardintose gatvėse, bet ir Gedimino prospekto niekuomet neaplenkdavom. O mažiau ten būriuojamasi nes viešoji erdvė labiau jaučiama, ko nepasakysi apie jaukiąją Pilies gatvę ir kt. Gal netgi pasakyčiau, kad Gedimino prospekto lygis aukštesnis, kas įpareigoja ir atitinkamai elgtis , gal todėl ir "šaltumo" jausmas yra čia įvardijamas.

[rat]

Nežinau kodėl bet man Gedimino prospektas tėra eilinė gatvė. Jei kalbėt apie vietas susitikimams, tai yra geresnių variantų Ir tikrai nėra ko lyginti nei su Vokiečių, nei su Pilies gatvėm. O kadangi aš ne moteris, tai po butykus be reikalo nelakstau ir neaikčioju

[Qbazzz]

Įdomi diskusija čia Prisijungsiu ir aš...

1) GP manau gerokai pakenkė prekybos centrai miesto centre. V.Europoje jie koncentruojasi miesto pakraštyje, o pas mus Akropolių atidarymas gerokai nusiurbė gyvybės tiek Vilniuje, tiek Kaune, tiek Klaipėdoje, o ten nelabai daug trūko iki panašiai plataus asortimento susiformavimo.
PC vakaruose natūraliai kuriasi miesto pakraštyje nes žemė miesto centre per brangi, pas mus prieš keletą metų ji buvo pernelyg pigi todėl atsirado tiek Akropolis, tiek Europoa, tiek Panorama. Molai užsienyje konkuruoja su prekybinėmis gatvėmis ir stengiasi pritraukti žmones į pakraštį siūlydami pramogas ir didelį pasirinkimą, o LT pasiūlę pasirinkimą ir pramogų atsidūrė žymiai geresnėj situacijoj ir gavo viską...

2) iš to seka, kad LT turime turbūt vieną iš didžiausių PC koncentracijų Europoje, nors bendrai prekybinis plotas tenkantis 1 gyventojui yr vienas mažiausių. Todėl manyčiau, kad dar ne viskas prarasta - gerėjant gyvenimui ir augant vartojimui turėtų atsirasti vietos ir kitiems prekybininkams, visokioms nedidelėms parduotuvėlėms.

3) ne paskutinėj vietoj lietuviškos tradicijos susijusios su transportu - noras visur nuo durų iki durų privažiuoti su savo auto. Augantys kamščiai ir gerėjantis bei populiarėjantis visuomeninis transportas labai svarbus miesto centrui..

[Edd]

Apie Vokiečių gatvę išvis nekalbėčiau. Jai reikia arba labai geros rekonstrukcijos, įrengiant ką nors įdomaus arba atstatyti tai kas ten buvo.
O dėl kitko, visai nestebina kalbos apie kainas ir t.t., turint omeny forumo auditoriją (jaunimas, studentai...). Manau kad rinka pati viską sureguliuos.

[Qbazzz]

Apie Vokiečių gatvę išvis nekalbėčiau. Jai reikia arba labai geros rekonstrukcijos, įrengiant ką nors įdomaus arba atstatyti tai kas ten buvo.
O dėl kitko, visai nestebina kalbos apie kainas ir t.t., turint omeny forumo auditoriją (jaunimas, studentai...). Manau kad rinka pati viską sureguliuos.

Vokiečių g. yra visai jauki ir populiari viešoji erdvė. Ten geras pavyzdys kai rekonstrukcija atgaivino gatvę - anksčiau tai buvo gan niūri ir nejauki vieta. Pastačius suoliukus ir įrengus pėsčiųjų alėją iškart atsirado pilna šurmulio.

Kaip prekybinė ji nėra labai perspektyvi nes parduotuvės šonuose ir nelabai matomos, nuomos kainos atitinka GP vidurio nuomą, bet vasarą pastačius lauko kavines panašu kad tai tampa "valgymo" gatve.

[Edd]

Kokia dar rekonstrukcija? Ten stovi surūdijęs sovietinis fontanas, gatvės ir šaligatvio danga tokia kaip komiblokų rajonuose ir pan.

[Qbazzz]

Kokia dar rekonstrukcija? Ten stovi surūdijęs sovietinis fontanas, gatvės ir šaligatvio danga tokia kaip komiblokų rajonuose ir pan.

Hihi, negi aš toks senas?

Taigi, jaunuoliai, kažkada, 20 a. pabaigoje, (maždaug tarp 1995 ir 1999 metų, nebepamenu jau...) buvo padaryta Vokiečių g. rekonstrukcija, kai ten atsirado "a la senoviniai lenkiški" gatvių apšvietimo stulpai, viduryje buvo sudėta taip Edd nepatinkanti danga (anksčiau jos ten atrodo visai nebuvo, o fontanas ant skersinio praėjimo stovėjo) ir buvo pastatyti suoliukai ant kurių jaunimas pamėgo gerti alkogolinius gėrimus beigi bučiuotis

Nerandu foto inete kaip viskas seniau atrodė...

[Kasparovic]

Gražios nuotraukos

[c2h5oh]

Apie Vokiečių gatvę išvis nekalbėčiau. Jai reikia arba labai geros rekonstrukcijos, įrengiant ką nors įdomaus arba atstatyti tai kas ten buvo.

"Atstatyti kas buvo" - ką turi omenyje? Prieškarinę būklę? Ar būklę iki 2000 m. kol zuokas neuždraudė alaus gerti ant suoliukų?

---
"Bet aš vistiek gersiu alų savo Vokiečių gatvėj"

[Edd]

http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?t=206

[kasharas]

kada bus baigti visi darbai ties prospektu? ;]

[furtivete]

kada bus baigti visi darbai ties prospektu? ;]

Reikėjo paieškot pora psl. aukščiau

Liko paskutinis gabalas - tarp sankryžos su Gynėjų gatve ir sankryžos su Goštauto gatve.
Jį tvarkys iki 2008 m. spalio. Nuorodoje rašoma, jog eismą draus iki tų m. spalio 1 dienos, o ant rekonstrukcijos stendų nurodyta pabaigos data - spalio 9 diena.
http://www.conference.lt/?name=news&do=list&id=2619