Gyvenamųjų rajonų planavimas. Alternatyva komiblokams.

[Lettered]

Ypač nenorėčiau, kad tose komercinėse patalpose po manim būtų koks stomatologijos kabinetas ar baras, kaip dabar būdinga. Gyvena bendradarbė tokiame naujame daugiabutyje, pirmame aukšte kirpykla. Radijas visą dieną ten paleistas, ramybės nėra. Iš kitos pusės - mėsos krautuvėlė.

Pritariu. aišku, kai gyveni kokiame 9 aukšte visa tai netrukdo, bet gyventi antrame aukšte menkas malonumas. Geriausia, kai šalia pagrindinių gatvių statomi specializuoti komerciniai, prekybiniai pastatai su atitinkama infrastruktūra, o šalia gyvenamųjų pastatų geriau turėti daugiau žalumos.

[c2h5oh]

Berlyno kontrastai, vienas geriausių pavyzdžių mūsų diskusijoms. Prieš keletą metų pačio darytos nuotraukos iš Berlyno televizijos bokšto. Žvelgiam į Rytus, zvelgiam į Vakarus ir renkamės kas labiau prie širdies.

"Padriko" planavimo ypatumai akivaizdūs net ir pačiai tarybiniai liaudžiai. Juk visi žinome sąvoką - "проходной двор" (praeinamas kiemas). Antroje nuotraukoje tą ir matom - vokiškai sutvarkytas, bet vistiek vienas didelis praeinamas kiemas.

Ta padrika erdvė yra itin nejauki. Jos neįmanoma normaliai apšviesti (nes ji per didelės ir neturi aiškių ribų), joje mažai žmonių - todėl atsiranda nesaugumo jausmas. Kai nėra aiškių ribų - tų erdvių neįmanoma net normaliai sutvarkyti (skirtingi savininkai, "nachaliavščiko sindromas" - vienas tvarko, kitas ne, rezultatais naudojasi visi). Nėra uždarų kiemų - nesaugu vaikams (skatiname kompiuterinius žaidimus ir nutukimą), viskas kas įrengta yra prieinama vandalams. Visuomeninio transporto stotelės yra toli, jose laukti nejauku (skatinama automobilizacija). Durna adresų sistema - gatvių mažai (pvz lazdynuose tik 2 gatvės), bet užtat greta to egzistuoja didžiulė kiemų ir pravažiavimų raizgalynė.

Aišku, kad tarybinių rajonų nugriauti nepavyks (artimiausius keliasdešimt metų). Bet kad ir nauji kvartalais statomi analogišku principu - tikra kvailystė.

[SPX]

Berods 2008m. buvo apklausiamos jaunos šeimos ir asmenys 20-35 metų amžiaus, kokio norėtų naujo būsto, tai didžioji dalis atsakė - paprasto su būtina vidine infrastruktūra, tik mažesnioji dalis norėjo kažko prabangesnio. Gal dėl to ir nesikeičia statybos tendencijos, tuo labiau, kad žiūriu pradeda ir aplamai miniatiūrinės kvadratūros butus statytis 25 - 36kv. Reiškia yra poreikis ir apklausos rezultatais kažkas remiasi...

[Andrys]

parodykit man nors vieną pvz, kur po gyvenamuoju daugiabučiu yra...BARAS. senamiestyje taip, tas neišvengiama, bet ten nėra daugiabučių.
o kuo blogai pirmam aukšte stomotologas, o tau gyvent antram ? kuo jų veikla yra nemaloni tau ? juk toms komercinėms patalpoms pirmuose aukštuose yra reikalavimas atskiras įėjimas. gi sovietai ir žiauriai prašovė statydami gyvenamuosius/miegamuosius rajonus, o cechus palikdami kitam miesto gale.

kalbėta prieš tai apie renovaciją.klausimas paprastas, ar skylių užkamšymas putplasčiu yra renovacija ? sutinku, jog tai techninė renovacija. mažiau už šildymą mokėsi, o jeigu prastai lietvamzdžius sukals, tai tos putos jau po penkių metų atrodys kaip lazdynai.

labai laukiu, kol pabaigs saulėteky kaušpėdo namus statyti. vizulkėse atrodė gerai, šalia miškelis, geras susisiekimas VT, arterinės gatvės kiek nuošaliau, o ir už žalumos juostos užstoja.

[SPX]

O tu bent matęs kaip pataupyta ventiliacijos sistemom - viskas bendrai, tai jeigu tu antram, o kokia mėsos parduotuvė pirmam. Ventiliacija "šūdina" - sorry, namuose kaip mėsos parduotuvėje. Pats esu tokiam bute buvęs, apie kurį minėjau.

O renovacija, aš irgi esu kažkur sakęs, kad totalus pravalas, namas turi būti renovuojamas iš pagrindų - komunikacijos ir t.t. Išorė mane aplamai mažai jaudina. Esu dirbęs vienoje telekomunikacijų firmoje, žinau kokios problemos, ypač namuose statytuose 1960-1980m metais.

[c2h5oh]

Berods 2008m. buvo apklausiamos jaunos šeimos ir asmenys 20-35 metų amžiaus, kokio norėtų naujo būsto, tai didžioji dalis atsakė - paprasto su būtina vidine infrastruktūra, tik mažesnioji dalis norėjo kažko prabangesnio. Gal dėl to ir nesikeičia statybos tendencijos, tuo labiau, kad žiūriu pradeda ir aplamai miniatiūrinės kvadratūros butus statytis 25 - 36kv. Reiškia yra poreikis ir apklausos rezultatais kažkas remiasi...

O kuo tai susiję su "laisvu" ar "perimetriniu" užstatymu? Nejaugi padrikai išbarstant pastatus sklype, į tą skypą sukišama daugiau kv m, negu kad tame pačiame sklype išdėsčius pastatus pagal perimetrą?

[Lettered]

O kuo tai susiję su "laisvu" ar "perimetriniu" užstatymu? Nejaugi padrikai išbarstant pastatus sklype, į tą skypą sukišama daugiau kv m, negu kad tame pačiame sklype išdėsčius pastatus pagal perimetrą?

Perimetrinio užstatymo namų Vilniuje yra mažuma, tik senamiestyje, naujamiestyje, centre, žvėryne, žodžiu ten kur kainos didžiausios ir būstą sunkiausia įpirkti.

[c2h5oh]

Perimetrinio užstatymo namų Vilniuje yra mažuma, tik senamiestyje, naujamiestyje, centre, žvėryne, žodžiu ten kur kainos didžiausios ir būstą sunkiausia įpirkti.

Žinoma. Bet klausimas apie naujai statomus rajonus - kodėl pvz. įžymiojo S.Nėries g. kvartalo statytojai pasirinko būtent tokį planavimą (išbarstyti pastatus sklype), o ne kitokį (perimetru pagal gatves)? Ir bene visų kitų kvartalų statytojai taip pat.

Daugiau kv m? VISIukuose archtiektai išmoko, kad perimetrinis užstatymas blogai, o laisvas gerai? Kitos priežastys?

[Lettered]

Žinoma. Bet klausimas apie naujai statomus rajonus - kodėl pvz. įžymiojo S.Nėries g. kvartalo statytojai pasirinko būtent tokį planavimą (išbarstyti pastatus sklype), o ne kitokį (perimetru pagal gatves)? Ir bene visų kitų kvartalų statytojai taip pat.

Daugiau kv m? VISIukuose archtiektai išmoko, kad perimetrinis užstatymas blogai, o laisvas gerai? Kitos priežastys?

Gal dėl to, kad humaniškiau atrodytų viskas? Nes vienas didelis blokas su vidiniu kiemu, kuriame niekada nėra saulės atrodytų labai sunkiai. Beje, Pilaitėje kaip tik senos statybai namai yra labiau perimetrinio užstatymo nei nauji:
http://www.maps.lt/map/?lang=lt#obj=...to,stops,zebra

[Andrys]

išeini į kiemą, rioglini per kažkokius bruzgynus, telkšo balos, mašinų pilna, nulinis identitetas, nejauti ribų, jokios erdvės, vėjas pučia, BET SAULĖ ŠVIEČIA. kiek pažįsti savo kaimynų ir kaip artimai bendrauji su jais ? koks čia humaniškumas ?
ar tau kyla noras pakelti šiukšles, kai kiemas yra tavo ir kartu niekieno? nusišvilpt, surinks VSA, man juk chata tik pernakvot.

kita situacija. lankiausi pas draugą užupį. perimetrinis užstatymas. vidinis kiemas, ~5a. kieme medelis, suoliukas, kiemo planas daugiakampis, daug langų. taip, saulės mažoka, bent languose į vidinį kiemą (aišku, jo butukas mažas, tai tik ten ir orientuota. nepasisekė). o jei turi pinigų, gauni į abi puses. saulę ir ramybę. išeini parukyt į kiemelį, balkone kaimynas rūko, taip jauku, kad net užkalbini. bendras kiemas, bendras suolas, bendrumo jausmas. socializacija, humaniskumas.


klausimas kurių galų tau kieme 1,3 žalgirio stadiono su tribūnomis ? humaniškus purvynas ar automobilių stovėjimo aikštelė ?

http://www.heritage.lt/vln_regl/dalis3/a_morfotipai.pdf PR, PPA galima išspausti penkis aukštus. ar ten tau saulės būtų nepakankamai ?

[SPX]

/\ Pilaitė aplamai neišbaigtas rajonas, ten kiemai turėjo būti ohoho, todėl nereikia stebėtis. Kitas dalykas pačių gyventojų būdas viską gadina. Yra Mieste kiemų, kur kaimynai draugiškai be jokių VSA ar kitų SP UAB susitvarko ir visada palaiko tvarką. O daugumoj, aišku, kad "vieta pernakvot". Pažiūrėk kiek visokių studenčiokų nuomojasi, neaiškių budulių prisiperka butų. Jiem savrbi tik sava subinė, tokia visuomenė susiformavo. Ne planavime čia esmė realiai, o pirma gyventojuose. Kitas dalykas, ne visi geri naujų projektų kiemai tokie jaukūs irgi. Yra gerai išplanuotų namų, o vidinis kiemas tik žolytė mažesniame plote, nei "žalgirio stadionas". Vėlgi gyventojas, pasisodina kokį medelį ar ką kito. Likusiem galvos skausmas ne medeliai, o paimtas kreditas ir jo grąžinimas už būstą

[blitz]

išeini į kiemą, rioglini per kažkokius bruzgynus, telkšo balos, mašinų pilna, nulinis identitetas, nejauti ribų, jokios erdvės, vėjas pučia, BET SAULĖ ŠVIEČIA. kiek pažįsti savo kaimynų ir kaip artimai bendrauji su jais ? koks čia humaniškumas ?
ar tau kyla noras pakelti šiukšles, kai kiemas yra tavo ir kartu niekieno? nusišvilpt, surinks VSA, man juk chata tik pernakvot.

kita situacija. lankiausi pas draugą užupį. perimetrinis užstatymas. vidinis kiemas, ~5a. kieme medelis, suoliukas, kiemo planas daugiakampis, daug langų. taip, saulės mažoka, bent languose į vidinį kiemą (aišku, jo butukas mažas, tai tik ten ir orientuota. nepasisekė). o jei turi pinigų, gauni į abi puses. saulę ir ramybę. išeini parukyt į kiemelį, balkone kaimynas rūko, taip jauku, kad net užkalbini. bendras kiemas, bendras suolas, bendrumo jausmas. socializacija, humaniskumas.

Atvaizdas

klausimas kurių galų tau kieme 1,3 žalgirio stadiono su tribūnomis ? humaniškus purvynas ar automobilių stovėjimo aikštelė ?

http://www.heritage.lt/vln_regl/dalis3/a_morfotipai.pdf PR, PPA galima išspausti penkis aukštus. ar ten tau saulės būtų nepakankamai ?

Nereikia eiti į kraštutiniškumus ar išradinėti dviračio: Vilniaus naujamiesčio planavimas ir aukštingumas yra puikūs ir galėtų būti labai nesunkiai pritaikyti ir naujuosiuose rajonuose. Keista, kad prieš šimtą metų (ir daugiau) statyti rajonai Vilniuje yra išplanuoti gerokai geriau nei naujieji. Visiškas savivaldybės apsileidimas.