[KLP] Diskusijos apie dabartinę Klaipėdą

[John]

Nelabai įprastas A.Užkalnio požiūris į Klaipėdą

Kodėl Klaipėdoje taip nyku?
http://protokolai.com/2013/11/27/kod...oje-taip-nyku/

Kaip išėjo, kad šis miestas su dideliu ekonominiu potencialu ir nemažais pinigais (uostas ir visa transporto infrastruktūra, ir tai, kas su ja susiję, uždirba nevaikiškai), ir net savo universitetu, ir Palangos oro uostu palyginti netoliese, tapo tokia liūdna provincija, kurioje geriausias dalykas yra Perkėlos „Statoil“ paskutiniam užsipylimui prieš išvykimą į geresnį pasaulį Kuršių Nerijoje, ir ta pati Naujoji perkėla su žuvėdromis aplink?

Labai panašūs klausimai dar prieš kurį laiką kilo ir man. Vaikystėje Klaipėda lyg ir buvo vienas mėgstamiausių ir įdomiausių miestų, bet paskutinius keturis ar penkis kartus besilankant Klaipėdoje apima vienas jausmas - nykuma. Nieko nėra ir niekas nevyksta. Tas tikrai keista, turint omeny, kad miestas yra vienas iš Lietuvos ekonomikos variklių su puikia infrastruktūra ir puikia geografine lokacija. Tiesiog įdomu, kodėl taip yra?

[Eimantas]

Nelabai įprastas A.Užkalnio požiūris į Klaipėdą

Kodėl Klaipėdoje taip nyku?
http://protokolai.com/2013/11/27/kod...oje-taip-nyku/



Labai panašūs klausimai dar prieš kurį laiką kilo ir man. Vaikystėje Klaipėda lyg ir buvo vienas mėgstamiausių ir įdomiausių miestų, bet paskutinius keturis ar penkis kartus besilankant Klaipėdoje apima vienas jausmas - nykuma. Nieko nėra ir niekas nevyksta. Tas tikrai keista, turint omeny, kad miestas yra vienas iš Lietuvos ekonomikos variklių su puikia infrastruktūra ir puikia geografine lokacija. Tiesiog įdomu, kodėl taip yra?

Akropolis tikrai pamažino žmonių centre, dabar jame sukami ratai, o ne nuo senojo turgaus iki Lietuvninkų aikštės, kaip kokiais 1995 metais. Gyviau tik geru oru vasaromis, prie Dangės krantinių.

Ir pagrindinė priežastis, manyčiau, asmenyse jau antrą dešimtmetį esančiuose valdžioje, kuriems pirmoje vietoje savo reikalai, o miesto problemos sprendžiamos tik lozungais ir tuščiažodžiavimu. Tai būtų galima įvardinti liberalcentristus ir po paskutinių rinkimų prie jų prisiplakusius liberalus (taip manau tik savo reitingus skandina). Yra ir dar veikėjų dirbančių savivaldybės administracijoje bei kitų įtakingų verslo struktūrose ir pan. Ypač tai ryšku buvo statybų bumo laikotarpiu prieš krizę.
Baisu įsivaizduoti kokia situacija kitose savivaldybėse, jei LLRI "institutas" Klaipėdos išrinko kaip efektyviausiai dirbančia, žinant kaip jie dirba, "dirba" ar visai nedirba.

Palietė ir emigracija, tiek išorinė, tiek vidinė. Iš mokyklos laidos ne vienas pvz. Vilniuje nusėdo, ir šimtukininkai ar pan.

[Lettered]

Nelabai įprastas A.Užkalnio požiūris į Klaipėdą

Kodėl Klaipėdoje taip nyku?
http://protokolai.com/2013/11/27/kod...oje-taip-nyku/



Labai panašūs klausimai dar prieš kurį laiką kilo ir man. Vaikystėje Klaipėda lyg ir buvo vienas mėgstamiausių ir įdomiausių miestų, bet paskutinius keturis ar penkis kartus besilankant Klaipėdoje apima vienas jausmas - nykuma. Nieko nėra ir niekas nevyksta. Tas tikrai keista, turint omeny, kad miestas yra vienas iš Lietuvos ekonomikos variklių su puikia infrastruktūra ir puikia geografine lokacija. Tiesiog įdomu, kodėl taip yra?

Taigi juk uostas niekur nedingo, netgi plečiasi, kitas reikalas, kad kažkokių daug krovinių apart Lietuvos, Gudijos ir mažos dalies Rusijos nelabai yra galimybių pritraukti, ne tokia jau ir ideali ta geografinė padėtis, taip, kad tvarkosi pagal galimybes.

[ViR2]

Teko Klaipedoj keleta menesiu gyvent atliekant praktika vienoj uosto imonej, tai pasirode toks "ghost town" vakarais Gyvenau Neringoj ir tenai vakarais buvo net daugiau veiksmo nei paciok Klaipedoj. Pastarojoj senamiestis mires, visi kazkodel sedi prekybcentriuose, o kai sie nusibosta - vaziuoja i priemesciu kaimus (priemiesciu neapsivercia liezuvis pavadint). Labai savita kultura, nyku ir truksta senamiescio, bet... Vistiek toje Klaipedoje yra kazkas zavaus, kas net tokiom salygom traukia ir vistiek sitas miestas daug mielesnis nei Vilnius

[Depeche]

Teko Klaipedoj keleta menesiu gyvent atliekant praktika vienoj uosto imonej, tai pasirode toks "ghost town" vakarais Gyvenau Neringoj ir tenai vakarais buvo net daugiau veiksmo nei paciok Klaipedoj. Pastarojoj senamiestis mires, visi kazkodel sedi prekybcentriuose, o kai sie nusibosta - vaziuoja i priemesciu kaimus (priemiesciu neapsivercia liezuvis pavadint). Labai savita kultura, nyku ir truksta senamiescio, bet... Vistiek toje Klaipedoje yra kazkas zavaus, kas net tokiom salygom traukia ir vistiek sitas miestas daug mielesnis nei Vilnius

Neesu vilnietis, bet nereikia čia maivytis dėl miestų kardinalių skirtumų, Klaipėda žavi dėl savo kitoniškumo nuo kitų Lietuvos miestų savo istorija ir jūrine paskirtimi. Turėtume kokią Liepoją (kas Lietuvos slaptųjų tarnybų iki prijungiant Klaipėdą ir po praradimo buvo dažnai apgalvojama), tai galbūt ir kitaip suprastume ir šį miestą.

[Garbanius]

"Ka veikt" manau yra visu LT miestu ir miesteliu problema isskyrus Vilniu..

[ViR2]

Depeche, nesimaivau, taciau Klaipeda pasizymi labai savita kultura ir laisvalaikiu. Kaunas/Vilnius laisvalaiki leidzia centre, baruose, pubuose ir t.t., Klaipeda - Akropolyj, Big ir kituose centruose. Vilniaus, Kauno senamiestis pilnas, Klaipedos - nejauku net eit Zmoniu Vilniuj/Kaune gali sutikt ir centre ir senamiestyj ir kaikuriuose mikrorajonu centruose, o Klaipedoj - tik prekybos centruose, nes centrine dalis ar senamiestis visiskai negyvi Tas ir stebina, o ne noras pasimaivyt.

Veiklos gausa dar gali Kaunas pasigirt, dalinai kruta ir Siauliai su Paneveziu, bet del kitu - sutinku

[John]

Taigi juk uostas niekur nedingo, netgi plečiasi, kitas reikalas, kad kažkokių daug krovinių apart Lietuvos, Gudijos ir mažos dalies Rusijos nelabai yra galimybių pritraukti, ne tokia jau ir ideali ta geografinė padėtis, taip, kad tvarkosi pagal galimybes.

Kalbu ne apie uostą, bet apie patį miestą. T.y. nykumą pačiame mieste. Klaipėdoje akivaizdžiai trūksta (tiksliau išvis nėra) kultūrinės veiklos ir kokybiškų pramogų.

[URBANISTAS]

Kalbu ne apie uostą, bet apie patį miestą. T.y. nykumą pačiame mieste. Klaipėdoje akivaizdžiai trūksta (tiksliau išvis nėra) kultūrinės veiklos ir kokybiškų pramogų.

Gal gali pavardyt konkrečias pramogas, tarkim kurios yra Vilniuj ir Kaune, o Klaipėdoj nėra?

[VNS]

Gal gali pavardyt konkrečias pramogas, tarkim kurios yra Vilniuj ir Kaune, o Klaipėdoj nėra?

Nėra M. Petruškevičiaus ir Gariūnų.

[Vilnietis1]

Gal gali pavardyt konkrečias pramogas, tarkim kurios yra Vilniuj ir Kaune, o Klaipėdoj nėra?

Nėra nei vieno objekto prie kurio nusifotografavus galėtum kelti į Facebook'ą ir džiaugtis, kad prie jo buvai. Akropolis nesiskaito.
Net kokie Šiauliai turi labai jaukią centrinę aikštę su bažnyčia, auksinio berniuko statulą, jau nekalbant apie kryžių kalną. Dabar Klaipėdos idomumas yra maždaug tarp Panevėžio ir Alytaus (t.y. nulinis). Panevėžys bent ganėtinai įspūdingą bažnyčią turi (Kristaus Karaliaus), o Klaipėdoje sovietinė nykuma net bažnyčiose dominuoja. Net toks miesteliūkštis kaip Marijampolė daro kapitalinį centro remontą, o Klaipėdoje per visą laiką tik porą dangoraižių pastatė ir tiek. Kiek teko matyt buvo ES pažadėjusi 130 milijonų iš reikiamų ~170, kad atstatytų pilį ir tas projektas sugebėjo nuplaukti (sunku įsivaizduoti, kad jis būtų vykdomas, kai buvo žadėta gal 2007-2008 metais, o piliavietėje per tiek laiko sugebėjo tik kelias uosto pabaisas nugriaut). Neeiliniai žmonės valdo Klaipėdą, kad tokį uostą su milžinišku potencialu sugeba taip marinti.

Nėra M. Petruškevičiaus ir Gariūnų.

Skylėtos pilies taip pat.

[URBANISTAS]

Nėra nei vieno objekto prie kurio nusifotografavus galėtum kelti į Facebook'ą ir džiaugtis, kad prie jo buvai. Akropolis nesiskaito.
Net kokie Šiauliai turi labai jaukią centrinę aikštę su bažnyčia, auksinio berniuko statulą, jau nekalbant apie kryžių kalną. Dabar Klaipėdos idomumas yra maždaug tarp Panevėžio ir Alytaus (t.y. nulinis). Panevėžys bent ganėtinai įspūdingą bažnyčią turi (Kristaus Karaliaus), o Klaipėdoje sovietinė nykuma net bažnyčiose dominuoja. Net toks miesteliūkštis kaip Marijampolė daro kapitalinį centro remontą, o Klaipėdoje per visą laiką tik porą dangoraižių pastatė ir tiek. Kiek teko matyt buvo ES pažadėjusi 130 milijonų iš reikiamų ~170, kad atstatytų pilį ir tas projektas sugebėjo nuplaukti (sunku įsivaizduoti, kad jis būtų vykdomas, kai buvo žadėta gal 2007-2008 metais, o piliavietėje per tiek laiko sugebėjo tik kelias uosto pabaisas nugriaut). Neeiliniai žmonės valdo Klaipėdą, kad tokį uostą su milžinišku potencialu sugeba taip marinti.

Skylėtos pilies taip pat.

Kad tokių objektų visoj Lietuvoj nėra, o gal skylėta Gedo pilis ar Valdovų rūmai iš sapno sukurti pagal tave tie objektai? O šiaip jei nebūtum toks kategoriškas ir negalvotum, kad Vilnius pasaulio bamba, pasikviesčiau, aprodyčiau ir papasakočiau...

[Creatium]

Kad tokių objektų visoj Lietuvoj nėra, o gal skylėta Gedo pilis ar Valdovų rūmai iš sapno sukurti pagal tave tie objektai? O šiaip jei nebūtum toks kategoriškas ir negalvotum, kad Vilnius pasaulio bamba, pasikviesčiau, aprodyčiau ir papasakočiau...

Tai tu dabar vietoje konkrečių objektų parodymo, ėmei ir užsipuolei žmogų, kuris pasakė tiesą. Ar dėl buvo verta rašyt visą komentarą?

[Kavasiakas]

Kad tokių objektų visoj Lietuvoj nėra, o gal skylėta Gedo pilis ar Valdovų rūmai iš sapno sukurti pagal tave tie objektai? O šiaip jei nebūtum toks kategoriškas ir negalvotum, kad Vilnius pasaulio bamba, pasikviesčiau, aprodyčiau ir papasakočiau...

Gedimino pilis neskylėta...

[Eimantas]

Nėra nei vieno objekto prie kurio nusifotografavus galėtum kelti į Facebook'ą ir džiaugtis, kad prie jo buvai. Akropolis nesiskaito.
Net kokie Šiauliai turi labai jaukią centrinę aikštę su bažnyčia, auksinio berniuko statulą, jau nekalbant apie kryžių kalną. Dabar Klaipėdos idomumas yra maždaug tarp Panevėžio ir Alytaus (t.y. nulinis). Panevėžys bent ganėtinai įspūdingą bažnyčią turi (Kristaus Karaliaus), o Klaipėdoje sovietinė nykuma net bažnyčiose dominuoja. Net toks miesteliūkštis kaip Marijampolė daro kapitalinį centro remontą, o Klaipėdoje per visą laiką tik porą dangoraižių pastatė ir tiek. Kiek teko matyt buvo ES pažadėjusi 130 milijonų iš reikiamų ~170, kad atstatytų pilį ir tas projektas sugebėjo nuplaukti (sunku įsivaizduoti, kad jis būtų vykdomas, kai buvo žadėta gal 2007-2008 metais, o piliavietėje per tiek laiko sugebėjo tik kelias uosto pabaisas nugriaut). Neeiliniai žmonės valdo Klaipėdą, kad tokį uostą su milžinišku potencialu sugeba taip marinti.

Skylėtos pilies taip pat.

Kryžių kalnas ne Šiauliuose, kiek žinau.

O kur Vilniuje nusifotografavus ateina džiaugsmas, kad taip padarei? Prie Katedros ar bokšto? Kiekvienam pagal skonį, kokiam tavo kaimynui gal didesnį džiaugsmą kelia nuotrauka prie Delfinariumo ar laivų bei kranų fone. O apie kažkokį auksinį berniuką tai visai nusivažiuota, nes Klaipėdoje yra ne vienas berniukas ir ne tk berniukas.

Dėl valdžios tenka sutikti, bet už Vilniaus abonentus ir šriūbėnus nemanau, kad blogesnė, o dėl uosto tai labai klysti, nes jis ne municipalinis, o pavaldus centrinei valdžiai, t.y. ir tokiems kaip tamsta, kurie tik žino kur Klaipėdoje rodyklės į Palangą ir Neringą.

Gedimino pilis neskylėta...

Yra tik liekanos neskylėtos, o paties pilies dar turbūt mažiau nei Klaipėdoje, tik tos plytos viršuje.

[nepolitikas]

labai juokinga skaityti toookių "žinovų", kaip Vilnietis1 postringavimus apie tikrai išskirtinį miestą. klaipėda dėl savo labai ištęstos planinės struktūros skiriasi nuo kitų kompaktiškų lietuvos miestų. tikrai nelengva iš bandužių, ar mažojo kaimelio "nulėkti" į senamiestį pasitūsinti.

[Creatium]

Kryžių kalnas ne Šiauliuose, kiek žinau.

O kur Vilniuje nusifotografavus ateina džiaugsmas, kad taip padarei? Prie Katedros ar bokšto? Kiekvienam pagal skonį, kokiam tavo kaimynui gal didesnį džiaugsmą kelia nuotrauka prie Delfinariumo ar laivų bei kranų fone. O apie kažkokį auksinį berniuką tai visai nusivažiuota, nes Klaipėdoje yra ne vienas berniukas ir ne tk berniukas.

Dėl valdžios tenka sutikti, bet už Vilniaus abonentus ir šriūbėnus nemanau, kad blogesnė, o dėl uosto tai labai klysti, nes jis ne municipalinis, o pavaldus centrinei valdžiai, t.y. ir tokiems kaip tamsta, kurie tik žino kur Klaipėdoje rodyklės į Palangą ir Neringą.



Yra tik liekanos neskylėtos, o paties pilies dar turbūt mažiau nei Klaipėdoje, tik tos plytos viršuje.

Bet tai jūs mokėkit gi objektyviai pažvelgti į situaciją. Pasidarykit lentelę, jeigu sunku kitaip: kiek kokiame mieste yra lankytinų vietų, kurias norėtumėte nufotografuoti, ar prie kurių norėtumėte būti nufotografuotas. Objektyviai, o ne "man Onos bažnyčia Vilniuje nepatinka".

[Kavasiakas]

O kur Vilniuje nusifotografavus ateina džiaugsmas, kad taip padarei? Prie Katedros ar bokšto? Kiekvienam pagal skonį, kokiam tavo kaimynui gal didesnį džiaugsmą kelia nuotrauka prie Delfinariumo ar laivų bei kranų fone. O apie kažkokį auksinį berniuką tai visai nusivažiuota, nes Klaipėdoje yra ne vienas berniukas ir ne tik berniukas.

Na, uostas iš tiesų labai žavus, ir tai vienintelis dalykas mane traukiantis į uostamiestį, bet Klaipėdos senamiestis, net ir pilnai išlikęs, niekada neprilygtų Vilniui.

[Eimantas]

Bet tai jūs mokėkit gi objektyviai pažvelgti į situaciją. Pasidarykit lentelę, jeigu sunku kitaip: kiek kokiame mieste yra lankytinų vietų, kurias norėtumėte nufotografuoti, ar prie kurių norėtumėte būti nufotografuotas. Objektyviai, o ne "man Onos bažnyčia Vilniuje nepatinka".

Man apskritai tai dešimtos eilės dalykas, bet ne aš pradėjau.

Na, uostas iš tiesų labai žavus, ir tai vienintelis dalykas mane traukiantis į uostamiestį, bet Klaipėdos senamiestis, net ir pilnai išlikęs, niekada neprilygtų Vilniui.

To niekas ir neneigia, bet kažkas lygina su ne mieste esančiu Kryžiu kalnu, ar Alytumi. Be to ir senamiesčiai visiškai skirtingi, tiek planu tiek pastatais.

[neoplan]

Nėra nei vieno objekto prie kurio nusifotografavus galėtum kelti į Facebook'ą ir džiaugtis, kad prie jo buvai. Akropolis nesiskaito.
Net kokie Šiauliai turi labai jaukią centrinę aikštę su bažnyčia, auksinio berniuko statulą, jau nekalbant apie kryžių kalną. Dabar Klaipėdos idomumas yra maždaug tarp Panevėžio ir Alytaus (t.y. nulinis). Panevėžys bent ganėtinai įspūdingą bažnyčią turi (Kristaus Karaliaus), o Klaipėdoje sovietinė nykuma net bažnyčiose dominuoja. Net toks miesteliūkštis kaip Marijampolė daro kapitalinį centro remontą, o Klaipėdoje per visą laiką tik porą dangoraižių pastatė ir tiek. Kiek teko matyt buvo ES pažadėjusi 130 milijonų iš reikiamų ~170, kad atstatytų pilį ir tas projektas sugebėjo nuplaukti (sunku įsivaizduoti, kad jis būtų vykdomas, kai buvo žadėta gal 2007-2008 metais, o piliavietėje per tiek laiko sugebėjo tik kelias uosto pabaisas nugriaut). Neeiliniai žmonės valdo Klaipėdą, kad tokį uostą su milžinišku potencialu sugeba taip marinti.

Labai jau kategoriška nuomonė, matosi, kad tamstą su uostamiesčiu mažai kas tesieja. Tos pilies tikrai nereikia sureikšminti, nėra tai kažkoks esminis objektas, juolab, ir neturėjęs tokios didelės svarbos miesto gyvenime. Taip, neabejotinai tenka sutikti, jog būtų gražu, jei dabartinėje vietoje stovėtų visas kompleksas, tačiau sakyti, jog be pilies Klaipėda yra visiškai neįdomi ir nyki gali tik labai jau aukštus standartus keliantis ir kiek arogantiškas žmogus. Nėra ką į Facebook'ą įkelti- na, tai akivaizdu, jog tamstai šiek tiek trūksta vaizduotės, nes ypač vasarą šiam tinklapy vien tik ir pilasi nuotraukos su Taravos Anike, Meridianu ar Smiltynės keltą lydinčiomis žuvėdromis fone. Neturiu nieko prieš Panevėžį ar Alytų, bet lyginti Klaipėdą su šiais miestais tikrai nėra tikslinga, nes smarkiai skiriasi ir miestų reikšmė, ir kultūra, ir tų pačių įdomių objektų kiekis, net nekalbant apie geografinę padėtį. Jau vien būdama uostamiesčiu Klaipėda Lietuvos mastu yra išskirtinė ir įdomi vieta. Sakai be tų dangoraižių nieko daugiau nepadaryta- o kaip krantinių rekonstrukcija, pastatų palei Dangę pritaikymas taip padarant atkarpą nuo Pilies iki Biržos tiltų viena iš gražiausių mieste vietų (nereikia nė priminti tvoromis aptvertų griūvančių senųjų sandėlių, buvusių bene didžiausia senamiesčio piktžaizde), atvertos uosto teritorijos ir įrengtas kruizinių laivų terminalas, kuris teskaičiuoja dešimtmetį, tačiau be jo jau neįsivaizduojamas miesto gyvenimas. Tuo pačiu atnaujinti ir buvęs ryžių malūnas ir bei kiti pastatai. Atsirado nauja traukos vieta- Friedricho pasažas, atnaujintos pagrindinės centrinės dalies gatvės, pradėta ir jau gerokai įpusėjo dramos teatro rekonstrukcija, senamiestis pasipuošė įvairiomis skulptūrinėmis kompozicijomis, sutvarkytas pilies uostelis. Per paskutinius dešimt metų miestas kardinaliai pasikeitė į teigiamą pusę, tad stebina toks keistas požiūris, jog nieks nedaroma. Dabar būtų gerai atkurti nors vieną senąją miesto vertikalę, pralaužti ledus derintis dėl "Baltijos" ir kelių kitų senamiesčio teritorijoje esančių apleistų statinių rekonstrukcijos, nuspręsti dėl Atgimimo aikštės bei muzikinio teatro bei pagalvoti apie centrinės dalies dykynių užstatymą atkuriant senuosius pastatus.
O uostas šiuo metu išgyvena tikrai neblogus laikus, muša krovos rekordus ir pan.,tik kad pačiai Klaipėdai iš to ne per daugiausiai naudos, kuomet pinigai plaukia ne į miesto biudžetą..