[KAU] Problematiškiausi miesto pastatai

[Čikupakas]

Kilo mintis sukurti tokią temą į kurią galėtume sudėti visas opiausias Kauno piktžaizdes. Tai būtų tam tikra "gėdos lenta". Tokia tema padėtų lengvai matyti, kuriuos pastatus mieste būtinai reikia atnaujinti arba netgi nugriaut, o kai kuriuos žmones netgi paskatintų imtis veiksmų, kad pastatais būtų pasirūpinta. Prie temos gali prisidėti visi, tačiau tam yra keletas reikalavimų: 1. Aprašymas(kur pastatas randasi, istorija ir panaši informacija). 2. Bent keletas, 800x600 pikselių rezoliucijos, kokybiškų nuotraukų.

[Čikupakas]

Pirmasis pastatas, tai nebaigtas viešbutis "Respublika". 1988 metais prasidėjo pastato statybos, o 1993-iaisiais statybos buvo užkonservuotos, taigi jau daugiau nei 19 metų šis pabaisa darko visą miesto panoramą. Pastatas randasi naujamiestyje, Karaliaus Mindaugo pr. ir A. Mickevičiaus g. sankryžoje.

Nuoroda į pastato rekonstrukcijos temą.

[Čikupakas]

Kitas pastatas randasi Jakšto gatvėje, pačioje senamiesčio širdyje - tarp Kauno pilies, Rotušės ir Šv. Jurgio kankinio bažnyčios. Tai 5-juo numeriu pažymėtas ir miestiečių buvusia Žydų ligonine vadinamas pastatas. Pastatas pastatytas dar 1862 m. 1965 m. šiame pastate dar veikė Kauno miesto II-oji ligoninė, tačiau 1995 m. pastatas buvo paliktas likimo ir benamių valiai.
Keletas nuotraukų:

[nepolitikas]

labai gera tema, būtų gerai, kad už miesto tvarkymą atsakingi valdininkai laiks nuo laiko gautų nuorodą į šią temą. o galėtų taip pat ir pakomentuoti kas trukdo, kad tokių skaudulių mieste neliktų

[taimis]

kad už miesto tvarkymą atsakingi valdininkai laiks nuo laiko gautų nuorodą į šią temą..

Kas jeigu taip būtų:

http://img820.imageshack.us/img820/7359/kaunas.jpg
Tikiuosi naudotų nuotraukų autoriai nesupyks.

[Čikupakas]

Kas jeigu taip būtų:

Atvaizdas

Tikiuosi naudotų nuotraukų autoriai nesupyks.

/\ Aš nelabai suprantu tas mėmes. Galima lietuvių kalba paaiškint ką norėjai pasakyt? Ir dar būtų malonu, jeigu šios temos mėmėmis neterštumėt.

[LBP]

Nelabai suprantu, pagal kokius kriterijus atrinksit pastatus į šią temą. Ar tai bus visi stambesni nebaigti statiniai svarbiose miestų zonose, o gal ir nauji, funkcionuojantys pastatai. Pvz., kuo problematiškas nebaigtas viešbutis Kauno centre? kitas pavyzdys - Kauno "Akropolis". Arba "Novotelis" Gedimino prospekte Vilniuje. Visus juos galima vadinti problematiškais.
Taigi, reikėtų aiškumo, kas yra problematiškas pastatas / statinys.

[Čikupakas]

Nelabai suprantu, pagal kokius kriterijus atrinksit pastatus į šią temą. Ar tai bus visi stambesni nebaigti statiniai svarbiose miestų zonose, o gal ir nauji, funkcionuojantys pastatai. Pvz., kuo problematiškas nebaigtas viešbutis Kauno centre? kitas pavyzdys - Kauno "Akropolis". Arba "Novotelis" Gedimino prospekte Vilniuje. Visus juos galima vadinti problematiškais.
Taigi, reikėtų aiškumo, kas yra problematiškas pastatas / statinys.

Manau pakankamai aišku kas yra problematiškas pastatas/statinys. Tai visi pastatai, kurie dėl savo nepabaigtumo arba apleistumo gadina miesto estetinį įvaizdį.
Pabaigti pastatai arba pastatai esantys geros būklės šiame sąraše negali būti, nes dažniausiai niekas jų nei atnaujina, nei nugriauna.

[Čikupakas]

1986 metais Kęstučio gatvėje pradėtas, bet taip ir nebaigtas statyti 14 aukštų, 500 vietų, taip vadinamas "Britanikos" viešbutis. Šiuo metu objektas turi du savininkus, tai verslininko Kęstučio Stragio ir architekto Gintauto Natkevičiaus įmonės.

[LBP]

Manau pakankamai aišku kas yra problematiškas pastatas/statinys. Tai visi pastatai, kurie dėl savo nepabaigtumo arba apleistumo gadina miesto estetinį įvaizdį.
Pabaigti pastatai arba pastatai esantys geros būklės šiame sąraše negali būti, nes dažniausiai niekas jų nei atnaujina, nei nugriauna.

Tema gera, nesiginčyju, bet problematiškumas aiškus tik vertinant siaurąja, pragmatine prasme.

[Čikupakas]

Tema gera, nesiginčyju, bet problematiškumas aiškus tik vertinant siaurąja, pragmatine prasme.

Nesijaučiu pakankamai išmanąs architektūroje, kad galėčiau kritikuoti užbaigtus statyti ir funkcionuojančius statinius, todėl į šią temą keliu tik tai kas akivaizdu. Jeigu yra tikrų ir kompetetingų architektų šiame forume, mielai paskaitysime jų komentarus apie tai, koki statiniai Kaune yra problematiškiausi.

[taimis]

/\ Aš nelabai suprantu tas mėmes. Galima lietuvių kalba paaiškint ką norėjai pasakyt? Ir dar būtų malonu, jeigu šios temos mėmėmis neterštumėt.

Daugiau esmė ironijoje kurią norėjau perteikti, o ne pačioj 'memėj'.. Sunku yra realiai išversti, norėjau pasakyti kad būtų sunku viską sudokumentuoti nes Kaune tiek daug tokių pastatų ir pajuokauti. Gal kiti supras.

[Gator]

Nebuvau pastebejes, kad Britanika taip gerai matosi nuo parodos kalno leidziantis.. Ziauru.

[Čikupakas]

Daugiau esmė ironijoje kurią norėjau perteikti, o ne pačioj 'memėj'.. Sunku yra realiai išversti, norėjau pasakyti kad būtų sunku viską sudokumentuoti nes Kaune tiek daug tokių pastatų ir pajuokauti. Gal kiti supras.

Tema apie pačius, pačiausius, o ne apie kiekvieną pastatą, nuo kurio dažai lupasi.

[Athens]

Nesijaučiu pakankamai išmanąs architektūroje, kad galėčiau kritikuoti užbaigtus statyti ir funkcionuojančius statinius, todėl į šią temą keliu tik tai kas akivaizdu. Jeigu yra tikrų ir kompetetingų architektų šiame forume, mielai paskaitysime jų komentarus apie tai, koki statiniai Kaune yra problematiškiausi.

Problemiškas, tai dar neapleistas. Pvz, kodėl įdėjai Žydų ligoninę prie "problemiškų"??? Pastatas yra puikus kaip urbanistinis dėmuo - savo stambesniu masteliu puikiai užbaigia gatvę, paryškina jos konfiguraciją. Architektūriškai, tai įprastas pastatas, alla standartinės statybos pradžia Taip, kad nematau, kur PASTATAS yra problemiškas??????????
O dėl Respublikos ir Britanikos - taip! Čia visiškai prasilenkta su Kauno architektūros, urbanistikos ir masteliškumo kontekstu. Kur dar kas matėt Kauno centre šitokio gabarito pastatų; Kauno arena prieš šiuos du statinius yra smulkus statinys, ką jau kalbėt apie pramprojektą ar Žilinksko galeriją.

Tai gi, Čikupakai, nors labai dažnai sutinku su tavo nuomone, šį kartą priimk kritiką, nes užbaigtas statinys gali būti daug problematiškesnis, nei nebaigtas. Štai pavyzdžiui nors ir pabaigta, respublika, būtų didžiulės urbanistinės klaidos ženklas, nes nors ir pastato architektūra (fasadai, jų kompoziciją) tikrai nėra prasta, tačiau numetus jį į šią konkrečią vietą, pastatas tampa bjaurus. Šiaip problema gal čia ir tame, kad H. Balčiūnui buvo leista 9 deš. "užkariauti" Kauną savo maštabiškais viešbučiais kaip respublika ar takioji neris.
Problemiška, ką tu įvardini pastatu, yra vadyba, administravimas, miesto nepriežiūra, tad gal geriau pervadint temą kaip nors kitaip, nes, pasikartosiu, nematau problemiškumo žydų ligoninės pastate (problema tai, kad jis neprižiūrimas, bet kadangi pastatas nėra gyvas, tai jis dėl to nekaltas ), tačiau matau problemas Versalio rekonstrukcijoje...

P.S. yra tokių problemiškų urbanistiškai vietų, kur nėra jokio pastato, o pastatyt neįmanoma dėl trugdančio kito pastato parodyčiau, bet nemoku čia sukelt foto

[Gator]

Keista kaip cia kazkas iesko slieku, gi aisku apie ka si tema yra... Kazkas dar zydu ligonines nevadina problemisku... Tu paziurek kaip jis arodo, aiskina jis apie urbanistini demeni. Jei jis butu restauruotas jis butu puikus demuo, bet sitas lauzas ne puikus demuo, o piktzaizde. Todel ir problemiska.

[Athens]

Keista kaip cia kazkas iesko slieku, gi aisku apie ka si tema yra... Kazkas dar zydu ligonines nevadina problemisku... Tu paziurek kaip jis arodo, aiskina jis apie urbanistini demeni. Jei jis butu restauruotas jis butu puikus demuo, bet sitas lauzas ne puikus demuo, o piktzaizde. Todel ir problemiska.

Man rodos, kad nelemta man šiam forume taikia sugyvent su žmonėm... Ar čia yra PASTATO bėda, kad jis apleistas????? Knygą galų gale kokią reikia perskaityt ar kažką - va tokiom bėdom kokį V. Petrušonį (tik jis labai sudėtingai rašo) pasiskaityk ar kažką...

Siūlai man pažiūrėt, kaip pastatas atrodo, o kalbi tarsi pats jo nebūtum matęs... Po atnaujinimo jis nepasikeis, o bus sutvarkyta aplinka, sudėti langai, fasadas pertinkuotas ir kita, bet pastato nepriežiūra nėra pastato bėda, tai yra kitos bėdos.

Atnaujinimas neturėtų pakeist pastato formos, tūrio ir net laiko patina turėtų likt. Suprantu, kad jautiesi visažinis, todėl iki galo net neperskaitei, ką rašiau savo post'e. Pagal tavo įsitikinimus, viskas kas nauja ir kieno aplinka yra sutvarkyta - yra gerai, o kas apleista yra blogai (in terms of architecture and town planning).

[Čikupakas]

Problemiškas, tai dar neapleistas. Pvz, kodėl įdėjai Žydų ligoninę prie "problemiškų"??? Pastatas yra puikus kaip urbanistinis dėmuo - savo stambesniu masteliu puikiai užbaigia gatvę, paryškina jos konfiguraciją. Architektūriškai, tai įprastas pastatas, alla standartinės statybos pradžia Taip, kad nematau, kur PASTATAS yra problemiškas??????????

Apleistas, tai jau problemiškas. Pasikartosiu: aš nei vieno pastato nevertinu ar jisai yra tinkamos architektūros, tai spręsti reikia architektams, o ne paprastam kauniečiui, kuriam tiesiog rūpi, kad mieste nebūtų apleistų arba amžinai nepabaigtų statyti statinių. Toki statiniai yra miesto problemos.

O dėl Respublikos ir Britanikos - taip! Čia visiškai prasilenkta su Kauno architektūros, urbanistikos ir masteliškumo kontekstu. Kur dar kas matėt Kauno centre šitokio gabarito pastatų; Kauno arena prieš šiuos du statinius yra smulkus statinys, ką jau kalbėt apie pramprojektą ar Žilinksko galeriją.
Tai gi, Čikupakai, nors labai dažnai sutinku su tavo nuomone, šį kartą priimk kritiką, nes užbaigtas statinys gali būti daug problematiškesnis, nei nebaigtas. Štai pavyzdžiui nors ir pabaigta, respublika, būtų didžiulės urbanistinės klaidos ženklas, nes nors ir pastato architektūra (fasadai, jų kompoziciją) tikrai nėra prasta, tačiau numetus jį į šią konkrečią vietą, pastatas tampa bjaurus. Šiaip problema gal čia ir tame, kad H. Balčiūnui buvo leista 9 deš. "užkariauti" Kauną savo maštabiškais viešbučiais kaip respublika ar takioji neris.

Deja, tikimybės, kad šie pastatai bus nugriauti nedidelės. Su tuo aš jau susitaikęs ir priėmęs šiuos pastatus, kaip tam tikro laikmečio(sovietmečio) palikimą. Tarkim E. A. Frykui nebūtų patikusi stalinistinė architektūra Karaliaus Mindaugo pr. Na ir kas iš to? Praėjo 70 m. visi priprato prie to prospekto ir niekas nebemato problemų. Naujoji architektūra turės komponuotis ne tik prie tarpukario architektūros, bet ir prie sovietinės.

Problemiška, ką tu įvardini pastatu, yra vadyba, administravimas, miesto nepriežiūra, tad gal geriau pervadint temą kaip nors kitaip, nes, pasikartosiu, nematau problemiškumo žydų ligoninės pastate (problema tai, kad jis neprižiūrimas, bet kadangi pastatas nėra gyvas, tai jis dėl to nekaltas ), tačiau matau problemas Versalio rekonstrukcijoje...

Tavo mintis būtų tokia, kad pastatas negali būti problemiškas(problematiškas)? O aš manau, kad gali, tačiau jis gali tapti neprobleminiu jį atitinkamai sutvarkius. Kitaip sakant, kaip kas supranta sąvoką "problematiškas pastatas". Aš žiūriu pro savo prizmę, tu pro savo.

[Athens]

Čia tik pora pastebėjimų. Frykas negalėjo ir drįsčiau teigti nemokėjo kurti kitaip nei istorizmo stiliuje. Tą įrodo ir jo 3 deš. pastatai. 5 - 6 deš ne stalinistinės architektūros nebuvo dėl politinių priežasčių.
resbublika ir britanika neturi asociajuotis su sovietmečiu, o tik su specialistų gigantomanija - statė tai savi specialistai.
Dėl to, kad nematai problemos dėl Pergalės gyvenamųjų namų, tai gali sau sėkmingai toliau ir nematyt, pvz aš matau ir labai aiškiai, ir net gi labai daug problemų tame kvartale: pradedant tvarkymo, restauravimo politinėmis ir paminklotvarkinėmis problemomis, baigiant subjaurota nemuno krantine, svetimkūniškumu.
Architektūrą/ urbanistiką nagrinėju jau daugelį metų, tad tokius dalykus suprantu neblogai. Gaila, kad iš esmės finansiniai ir administraciniai dalykai juda lėtai LT į priekį, todėl atsiranda daug problemų, kurias sukelia apleisti pastatai- kad ir žydų ligoninė.
Bet... Problemiškas PASTATAS - turi reikšti BLOGOS ARCHITEKTŪROS/LOKACIJOS pastatą, o ne jo priežiūrą. Priežiūra - yra problema žydų ligoninei, viešbučiams; architektūrinė problema -versalis (sutvarkytas) Lietuvos viešbučio rekonstrukcija Laisvėj (irgi sutvarkytas) ir aišku viešbučiai, bet žydū ligoninė jau šiai kategorijai nepriklausytų.
Kad būtų paprasčiau mane suprast - klausimas: kur yra dabartinio Merkurijaus problematika, kai dar net nėra pastato? Gal čia vietos problemos ir jos administravimo? Aišku, jei galų gale pastatys čia pastatą ir jis bus niekam tikęs, tada bus ir architektūrinė problema.

[Čikupakas]

Čia tik pora pastebėjimų. Frykas negalėjo ir drįsčiau teigti nemokėjo kurti kitaip nei istorizmo stiliuje. Tą įrodo ir jo 3 deš. pastatai. 5 - 6 deš ne stalinistinės architektūros nebuvo dėl politinių priežasčių.
resbublika ir britanika neturi asociajuotis su sovietmečiu, o tik su specialistų gigantomanija - statė tai savi specialistai.

Tuomet iškelkim kitokį klausimą: prie kurio laikotarpio architektūros turėtų derintis naujoji Kauno architektūra?

Dėl to, kad nematai problemos dėl Pergalės gyvenamųjų namų, tai gali sau sėkmingai toliau ir nematyt, pvz aš matau ir labai aiškiai, ir net gi labai daug problemų tame kvartale: pradedant tvarkymo, restauravimo politinėmis ir paminklotvarkinėmis problemomis, baigiant subjaurota nemuno krantine, svetimkūniškumu.

Problemas matau ir tiesą sakant, visiškai nemėgstu tų Pergalės gyvenamųjų namų. Tačiau šie nėra taip rėžiantys akį, kaip, kad tarkim Žydų ligoninė.

Bet... Problemiškas PASTATAS - turi reikšti BLOGOS ARCHITEKTŪROS/LOKACIJOS pastatą, o ne jo priežiūrą. Priežiūra - yra problema žydų ligoninei, viešbučiams; architektūrinė problema -versalis (sutvarkytas) Lietuvos viešbučio rekonstrukcija Laisvėj (irgi sutvarkytas) ir aišku viešbučiai, bet žydū ligoninė jau šiai kategorijai nepriklausytų.

/\ Kolkas nematau priežasties kodėl tik blogos architektūros ir lokacijos pastatai gali būti laikomi problematiškais, o blogos būklės jau nebegali.

Kad būtų paprasčiau mane suprast - klausimas: kur yra dabartinio Merkurijaus problematika, kai dar net nėra pastato? Gal čia vietos problemos ir jos administravimo? Aišku, jei galų gale pastatys čia pastatą ir jis bus niekam tikęs, tada bus ir architektūrinė problema.

Merkurijus kol kas nepriskiriamas prie problematiškų pastatų, nes yra statybų fazėje. Jeigu statybos užsitęs kiek ilgiau, tuomet ir šį objektą bus galima įvardinti kaip problematišką. Jeigu pastatas bus žiauriai bjaurus, tuomet jį galėsime įvardinti architektūriškai problematišku. Jeigu gražus, bet ne vietoje - kontekstualiai problematišku.