Nelaimingi atsitikimai ir incidentai aviacijoje

[Ciurlionis]

Ethiopian pilotai turėjo būti perskaitę, Boeing buvo išleidę oficialų dokumentą ( 2018 11 06, savaitė po Lions 610 2018 10 29).
Ethiopian bosas teigė kad pilotai tikrai žinojo.

Ir ... ?

Ir... supranti koks tai yra absurdas, kad turi atlikti n veiksmų norėdamas išjungti sistemą, kai lėktuvas pradeda smigti žemyn. Turbūt pražiūri n elementų, kol supranti, kas iš tiesų vyksta ir jei ir pradedi kažką daryti laiko būna per mažai. Čia sekmės atveju, kuomet tiksliai identifikuoji klaidą ir atlieki veiksmus skirtus klaidai pašalinti.

Tokia komplikuota, automatinė sistema neturėtų egzistuoti.

[Shernas]

Ir... supranti koks tai yra absurdas, kad turi atlikti n veiksmų norėdamas išjungti sistemą, kai lėktuvas pradeda smigti žemyn. Turbūt pražiūri n elementų, kol supranti, kas iš tiesų vyksta ir jei ir pradedi kažką daryti laiko būna per mažai. Čia sekmės atveju, kuomet tiksliai identifikuoji klaidą ir atlieki veiksmus skirtus klaidai pašalinti.

Tokia komplikuota, automatinė sistema neturėtų egzistuoti.

2 veiksmai:
1. Rankiniu būdu su vairalazdėje esančiu mygtuku nustatai kad lėktuvas nesileistų;
Lions 610 "The Captain had successfully counter trimmed MCAS 21 times and probably told the FO to do the same. The FO trimmed, but he did it in too short periods, B in Figure 2. Gradually the MCAS got the trim moved more and more nose down"
2. Išjungi 2 tumblerius

Ir toliau sukinėji ratą su atlenkiama rankenėle

Su paveiksliukais, https://www.nytimes.com/interactive/...h-cockpit.html

1400 psl vadove ši veiksmų seka tikrai buvo aprašyta.

[senasnamas]

Pilots on the doomed Ethiopian Air 737 Max reportedly followed Boeing's emergency procedures, but still couldn't stop the plane from crashing

Boeingui gerų naujienų dar teks palaukti.

https://www.businessinsider.com/737-...aign=buffer-bi

[Ciurlionis]

Tai reiškia, kad instaliuotos lemputės už 80 000 ir duomenų skaitymas iš dviejų daviklių nepadės.

[Arunasx]

Tai reiškia, kad instaliuotos lemputės už 80 000 ir duomenų skaitymas iš dviejų daviklių nepadės.

Šiaip manyčiau Boeing ne tik nemokamai suteiks visiems tą paketą ir softo update, bet dar ir gaus tikėtina sumokėti kompensacijas sumokėjusiems už tai papildomai, kad tik užglaistyti kai/jei pavyks išspręsti bugus.

[senasnamas]

Daug įrangos, tai daug ir problemų

BREAKING: A Boeing-led review of a stall-prevention system suspected in the deadly crashes of two of the company’s new 737 Max jetliners has detected an additional software problem that the FAA has ordered fixed before the planes are cleared to fly again, the company acknowledged Thursday. Boeing called the additional problem, which is unrelated to the stall-prevention system,“relatively minor.” Two officials familiar with the FAA investigation said the issue is nonetheless classified as critical to flight safety. Boeing said it expects to have a solution ready “in the coming weeks.

https://www.zerohedge.com/news/2019-...BsGT2Tj40ybZF8

[Ciurlionis]

[rmss]

Jau yra ir ataskaita. Boeingo pravalas manęs nenustoja stebinti. MCAS subuildinta remtis tik vieno AOA daviklio duomenimis, šiuo atveju - sugedusio. ET302 atveju, sugedusio AOA daviklio rodmenys per kelias sekundes nuo 11 laipsnių pašoko iki 75, kas prie mūsų planetoje veikiančių fizikos dėsnių nelabai ir būtų įmanoma. Tuo tarpu kitas daviklis visada taip ir rodė apie 15 laipsnių. Aišku, aš neturiu supratimo kokio sudėtingumo pas juos kodas, bet suprograminti funkcionalumą, kuris vertintų duomenis iš abiejų daviklių ir vienam rodant neįtikėtinus rodmenis, kai kitas stovi vietoje, priversti MCAS naudoti pastarojo duomenis, atrodo kaip pusdienis programerio darbo įskaitant kavos pertraukėles. Kaip nei analitikai, nei programeriai, nei QA, nei sertifikuojančios organizacijos čia nepamatė problemos yra beyond me.

[senasnamas]

Čia gana išsamiai aprašyta visa eiga. Pilotai suprato problemą ir atjungė tą MCAS, bet dėl didelio greičio negalėjo pakelti lėktuvo nosies rankiniu būdu.

How excess speed, hasty commands and flawed software doomed an Ethiopian Airlines 737 MAX

The captain asked the young co-pilot to try to trim the plane manually using a wheel in the center console to lift the nose and make it easier to recover from the dive.

But it was too hard to move the wheel. Both men then tried to pitch the nose up together. The captain, according to the report, said it was not enough.

https://www.reuters.com/article/us-e...-idUSKCN1RH0FJ

[Ciurlionis]

Žalgiriečius skriadinęs Klasjet pasirodo buvo į rimtą incidentą patekęs.
http://avherald.com/h?article=4c65913a&opt=0

[Ciurlionis]

[Jopapa]

Kas cia per incidentas buvo ir del ko?Kaip suprantu gan rimta situacija buvo

[Ciurlionis]

Kas cia per incidentas buvo ir del ko?Kaip suprantu gan rimta situacija buvo

Situacija labai rimta, oficiali pozicija - sugedusi navigacija.

[taspac]

Šiek tiek duomenų ir komentarų: http://avherald.com/h?article=4c6591...yydTXV3n52l-4U

[Gator]

Situacija labai rimta, oficiali pozicija - sugedusi navigacija.

Pranešime spaudai reiškia bandė sušvelninti situaciją arba netgi meluoti?
Toje nuorodoje komentaruose kažkas rašo, kad ven dėl navigacijso gedimo taip negalėjo būti?

[Gator]

Ar gali pakomentuot nenusmanantiems ką čia esminio matome?

[Jopapa]

Na tai komentaru buvo tokiu,kad suvalde lektuva tik 30metru likus nuo zemes,tai nesuprasi ar stalino jis ar krito ar kas buvo?Kazkas slepiama ar nedasakoma toks vaizdas

[Ciurlionis]

Ar gali pakomentuot nenusmanantiems ką čia esminio matome?

Sprendžiant tik iš šių duomenų galima identifikuoti, kad buvo didelių problemų su aukščiu ir greičiu. Normalaus skrydžio metu greitis ir aukštis yra stabilus (nuotrauka žemiau). Galima spėlioti daug, kokia buvo priežastis - neteisingi duomenys iš daviklių, variklio gedimas, mechaninės priežastys ir t.t.

Tai, kas yra spekuliuojama, kai kurių aviacijos ekspertų: Išsijungė visi pirminiai skrydžio instrumentai, rodantys aukštį greitį atakos kampą. Panašiai buvo nutikę ir LOT lėktuvui prieš 12 m. http://avherald.com/h?article=4081ba3a/0003&opt=0

Tą tarsi ir patvirtina ir Ispanų komentarai: kad dėl šio gedimo lėktuvo pilotas nebegalėjo suprasti, kokiu greičiu skrenda. Kad ir kaip bebūtų tokie kontraversiški teiginiai ir nepakankama komunikacija iš Klasjet kelia dar daugiau klausimų.

Įprasto skrydžio rodmenys:

[Gator]

Pagal tai, kad pavyzdį davei 12 m senumo, tokie atvejai turbūt ypatingai reti? Taigi verti daug daugiau dėmesio.
O klasjet turbūt iš verslo pusės bandė užglaistyti, nes tokie dalykai turbūt muša ir per ateities pinigus bent netiesiogiai.

[Arunasx]

Ar nėra 12:25 ir 12:35 susiję su 2 nesėkmingais bandymais leistis išvykimo oro uoste? Po ko buvo nuspręsta leistis kariniame 12:50?