[VNO] Tarptautinis Vilniaus oro uostas

[spirit]

VNO turėtų būti defribliriatorius pirmai pagalbai.

http://lzinios.lt/lzinios/Sveikata/v...atorius/171596

Visam oro uoste yra trys defibriliatoriai. Tik neaišku ar buvo kas moka suteikt pirmąją pagalbą ir jais naudotis.

Beje.

Vilniaus oro uoste Leonido Donskio nebuvo kam išgelbėti – visi laukė medikų

Ji sakė esanti keleivė ir skubanti į lėktuvą, tačiau medikus ji informavo, kad pacientas apalpo, bet kvėpuoja, todėl jai nebuvo rekomenduota pačiai pradėti gaivinimo.

Medikai, pasakykit man, ar infarktą lengva supainioti su tiesiog apalpimų? Jei sunku, tai kodėl BPC nepasakė (jei taip tikrai buvo) kaip teikti pirmąją pagalbą infarkto ištiktam žmogui?

Apie oro uosto darbuotojų nekompetenciją aš iš viso tyliu.

Kiek pamenu, ant vartų zonoje kabančio defibriliatoriaus yra pavaizduota naudojimosi instrukcija. Taip kad čia gilių medicininių žinių, manau, tikrai nereikia.

[senasnamas]

Kaip ir spėjau, defibriliatoriai oro uoste dėl vaizdo yra, oro uosto darbuotojai apmokyti teikti pirmąją pagalbą (taip oficialiai teigiama), bet oro uosto darbuotojai veiksme išvis nedalyvavo. Nemanau, kad pašaliniai asmenys turėtų pulti prie tų defibriliatorių ir eksperimentuoti, kaip čia juos pritaikyti. Ir neaišku, kodėl BPC nerekomendavo skambinusiajai pradėti gaivinti. Greitoji atvyko gana greitai, bet oro uosto darbuotojai bet kokiu atveju turėtų būti pirmi. Toks vaizdas, kad tokiu metu dar visi miegojo. Arba tiesiog buvo patogiau palaukti greitosios ir nesivarginti.

[zanaz]

Kiek pamenu, ant vartų zonoje kabančio defibriliatoriaus yra pavaizduota naudojimosi instrukcija. Taip kad čia gilių medicininių žinių, manau, tikrai nereikia.

Nežinau kokie modeliai oro uoste, bet pvz pas mane darbe va tokie "kalbantys" defibriliatoriai (kurie pradeda kalbėti jį atidarius) Iš esmės užtenka pažiūrėti šį video porą kartų kad susidaryti bendrą idėją ir praktiškai esi pasirengęs. Tada jau tik šaltų nervų klausimas.
Pirmos pagalbos darbe instruktorius pasakė "jei kyla klausimas ar naudot defib'ą - naudok, blogiau nepadarysi"

[booraz]

Kol nesusiduri su tokiu dalyku, aišku pirmos pagalbos kursai atrodo nereikšmingi. Bet reikėtų juos įdėmiai išklausyti ir įsiminti svarbiausius dalykus.

[Perfect]

VNO direktorius turėtų trauktis iš užimamų pareigų.

[StarSailor]

Nežinau kokie modeliai oro uoste, bet pvz pas mane darbe va tokie "kalbantys" defibriliatoriai (kurie pradeda kalbėti jį atidarius) Iš esmės užtenka pažiūrėti šį video porą kartų kad susidaryti bendrą idėją ir praktiškai esi pasirengęs. Tada jau tik šaltų nervų klausimas.
Pirmos pagalbos darbe instruktorius pasakė "jei kyla klausimas ar naudot defib'ą - naudok, blogiau nepadarysi"

Youtube video

tai nera skitumo kalbanis ar ne. Paveiksliukais aiskiai parodyta kur elektrodus klijuot.. o visa kita jus padaro pats..juk ir vadinasi AUTOMATINIS. Jei nereikes , neduos soko. O siaip tokios masinio susiburimo vietos turetu turet paramediko etata.

[StarSailor]

Dažniausiai sunku atpažinti širdies smūgį, beto neteisingai darant gaivinimą galima netyčia sulaužyti šonkaulį ir net plautį pradurti.

Lettered >... ka rinktumeis..sulauzyta sonkauli ar medine deze po zeme? manau niekas nepyks jei darysi kazka ir stengsies.

[John]

Darant gaivinimą krūtinkaulis dažnai lūžta. Tai normalu. Tiesiog tokioje situacijoje tai jau nebėra svarbu.

[Lettered]

Lettered >... ka rinktumeis..sulauzyta sonkauli ar medine deze po zeme? manau niekas nepyks jei darysi kazka ir stengsies.

Bet kodėl šiuo atveju buvo liepta laukti medikų ir patiems nenaudoti defibriliatoriaus, jei jis bet kokiu atveju pakenkti negali?

[Aleksio]

Darant gaivinimą krūtinkaulis dažnai lūžta. Tai normalu. Tiesiog tokioje situacijoje tai jau nebėra svarbu.

Ok, atgavino žmogų, bet krutinkaulis lūžo. Kokia yra tikimybė, kad atgaivintas žmogus nepaduos į teismą už tai, kad jam buvo sugadinta sveikata? Teismas gydytoją-savanorį, beveik 100% kad išteisins, bet vistiek jam kiek nervų bus sugadinta.

[jpou]

Ok, atgavino žmogų, bet krutinkaulis lūžo. Kokia yra tikimybė, kad atgaivintas žmogus nepaduos į teismą už tai, kad jam buvo sugadinta sveikata? Teismas gydytoją-savanorį, beveik 100% kad išteisins, bet vistiek jam kiek nervų bus sugadinta.

Yra du teisiniai aspektai:
Good Samaritian Law - taves negali kaltinti del to, kad tu bandei pagelbeti zmogui.

Ir!!
Duty to rescue - tave gali kaltinti del to, kad tu galedamas padeti nieko nedarei.

Tol, kol neisdarinesiu triuku aiskindamas kad tu gydytojas, o darysi elementaria pirmaja pagalba, GLS uztikrina, kad taves netampys po teismus.

[Sula]

Yra du teisiniai aspektai:
Good Samaritian Law - taves negali kaltinti del to, kad tu bandei pagelbeti zmogui.

Ir!!
Duty to rescue - tave gali kaltinti del to, kad tu galedamas padeti nieko nedarei.

Tol, kol neisdarinesiu triuku aiskindamas kad tu gydytojas, o darysi elementaria pirmaja pagalba, GLS uztikrina, kad taves netampys po teismus.

O kaip tai reflektuojasi įstatymuose ir teisminėje praktikoje?

[jpou]

O kaip tai reflektuojasi įstatymuose ir teisminėje praktikoje?

nezinau kaip LT, nes teko susidurti tik uzsienyje laikantis cardiac first responder pazimejima. Manau kad nera teisines praktikos Lietuvoje, nes nelabai lietuviai linke vienas kitam padeti...

[John]

Yra du teisiniai aspektai:
Good Samaritian Law - taves negali kaltinti del to, kad tu bandei pagelbeti zmogui.

Ir!!
Duty to rescue - tave gali kaltinti del to, kad tu galedamas padeti nieko nedarei.

Tol, kol neisdarinesiu triuku aiskindamas kad tu gydytojas, o darysi elementaria pirmaja pagalba, GLS uztikrina, kad taves netampys po teismus.

Kad taip yra civilizuotų anglosaksiškų šalių civilizuotoje teisėje, mes žinome. Kaip yra Lietuvoje, kur svarbų vaidmenį tebeatlieka zakonai ir zadačios?

[jpou]

Kad taip yra civilizuotų anglosaksiškų šalių civilizuotoje teisėje, mes žinome. Kaip yra Lietuvoje, kur svarbų vaidmenį tebeatlieka zakonai ir zadačios?

IANAL bet greitas pagooglinimas del privalejimo suteikti pagalba ismeta BK:

144 straipsnis. Palikimas be pagalbos, kai gresia pavojus žmogaus gyvybei
Tas, kas turėdamas pareigą rūpintis nukentėjusiu asmeniu ir galimybę suteikti pirmąją pagalbą jam nepagelbėjo, kai grėsė pavojus žmogaus gyvybei, arba pats sukėlė tą pavojų,
baudžiamas bauda arba laisvės apribojimu, arba areštu, arba laisvės atėmimu iki dvejų metų.

Del good samaritian - Wikipedijoje yra komentarai pagal salis, gaila, bet Lietuvos ten nera.

[John]

Esminis niuansas yra "pareigos turėjimas". Kaip tai apibrėžiama Lietuvos teisėje?

[Sula]

IANAL bet greitas pagooglinimas del privalejimo suteikti pagalba ismeta BK:

144 straipsnis. Palikimas be pagalbos, kai gresia pavojus žmogaus gyvybei
Tas, kas turėdamas pareigą rūpintis nukentėjusiu asmeniu ir galimybę suteikti pirmąją pagalbą jam nepagelbėjo, kai grėsė pavojus žmogaus gyvybei, arba pats sukėlė tą pavojų,
baudžiamas bauda arba laisvės apribojimu, arba areštu, arba laisvės atėmimu iki dvejų metų.

Kaip Lietuvoje kartais būna, pasodins už tai, kad mėginai kažką daryti - tai geriau nedaryti. Paskambino 112 ir "pasirūpino". Priedo ir "greitoji" liepė nieko patiems nedaryti.

[Bmweda]

Pateik pavyzdžių, kur pasodino už tai, kad mėgino kažką daryti.
Praeivis infakto nesukėlė, tai apie 144 str. taikymą negali būti nė kalbos. Plius, yra toks dalykas kaip būtinasis reikalingumas, kurio esmė ta, kad gali daryti žalos ir nebūsi už ją atsakingas, jei darydamas žalą padarai ir gėrio.
Negaivino, nes, kaip minėta, 112 sakė negaivinti, plius, nemoka gi žmonės, visuomenėje maža turinčių gaivinimo įgūdžių (medikai, kariškiai, policija (?)).
Telefone visada turiu programėlė sveikas.lt, kur yra gaivinimo instrukcija, o gal prireiks.

[senasnamas]

Gera vieta paryškinta . Tokių atvejų nesu girdėjęs, bet jei nukentėjusiojo giminaičiai nėra labai draugiški ir nori pasipelnyti bei turi kokį pažįstamą įtakingą advokatą, "kuris gali viską sutvakyti", tai gal ir įmanoma padėjusiajam pripaišyti kokį "netyčinį pribaigimą". Lietuvoje juk būna netikėtų teismų sprendimų, kai nusikaltėlis tampa nukentėjusiuoju ir atvirkščiai. Dar yra tas efektas, kai aplinkui daug žmonių, tai visi paprastai stovi ir žiūri, nes kiekvienas galvoja "kodėl aš?". Taip pat negirdėjau ir atvejų, kad kas nors būtų nubaustas už tai, jog buvo šalia ir nesistengė padėti.

[Sula]

Dar yra tas efektas, kai aplinkui daug žmonių, tai visi paprastai stovi ir žiūri, nes kiekvienas galvoja "kodėl aš?". Taip pat negirdėjau ir atvejų, kad kas nors būtų nubaustas už tai, jog buvo šalia ir nesistengė padėti.

Šiuo atveju būtent taip ir buvo.
Dar yra klaidingas įsitikinimas, kad esant infarktui, negalima daryti širdies masažo.