[LY] Air Lituanica

[Ciurlionis]

Neatsiperkanti verslą? Turi omeny, nenešančio pelno, ar negeneruojančio pajamų, tiek tiesiognių, tiek netiesioginių?

[Torkas]

Kaip tu sakai nelegalus, lygiai taip pat aš galiu sakyti, kad legalus. Taip tai nėra pagrindinė municipalinės valdžios funkcija, bet yra daug pavyzdžių, kuomet savivaldybės inicijuoja vieną ar kitą įmonę/projektą, kuris yra svarbus tiek, kad atitiktų miestiečių poreikį.

Kaip ir visa pati AL yra labai nišinė, kryptys yra parinktos atsižvelgiant į poreikį ir netiesioginius srautus.

Tai skaityk, tamsta, įstatymus ir bus ne aš sakau, o tiesiog nelegalu. Aš suprantu, kad yra didelė grupė žmonių, kurie šildos prie šitos ugnelės, bet demagogija tiesiog vimdo.

[Ciurlionis]

Aš su įstatymais tikrai susipažinęs, tad jei kažką praleidau, būk malonus ir pasakyk apie kokį būtent įstatymą kalbi?

Gero investavimo iš vilniečių kišenės.
http://vz.lt/article/2014/7/22/air-l...olis-13-mln-lt

Berods 2013m. pelnas ir nebuvo planuotas.

[senasnamas]

Suprantama, kad aviacijos mylėtojai gins bet kokią įmonę - nesvarbu kaip ir už kiek, svarbu, kad skraido. Jie mato gražiai nudažytus lėktuvus, skrydžių kryptis ir daugiau nieko. O kiti dar mato berniuką, kuriam vaikystėje galbūt trūko lėktuvėlių, kuris užaugęs gavo valdžią ir savo poreikį patenkino. Tačiau kuo čia dėta savivaldybė ir jos biudžetas? Tegu savo poreikius tenkina iš asmeninių lėšų. Juk jei jau tokia perspektyvi įmonė, tegu įneša reikšmingą įnašą iš savo lėšų. O dabar ieško žioplių, norinčių gauti garbingą vardą strateginis investuotojas.
Kiek Europoje yra 2-3 lėktuvėlių įmonių, kurios dirbtų pelningai ir priklausytų savivaldybei? Koks šansas dirbti pelningai šalia didelių prekybos centrų pasistačius kioskelį?
Nacionalinė oro linijų bendrovė nėra blogas dalykas, bet čia labiau panašu į asmeninį versliuką iš valdiškų lėšų. Jei versliukas žlugs, kalčiausia bus teisėsauga, opozicija, nauja valdžia ir visi kiti, tik ne pats "verslininkas".

Nėra jokios pelno garantijos net ir investavus trigubai didesnes sumas. Pilna stambių aviacijos bendrovių, kurios neišlipa iš nuostolių. Kai yra laisvų lėšų, galima "žaisti kazino" tikintis, kad galbūt pavyks. Tačiau šiuo atveju nėra tų papildomų lėšų ir savivaldybei (gal net ir valstybei) tai yra per brangus žaislas.
Čia panašiai kaip mažai uždirbantis nusiperka prabangią mašiną iš skolintų pinigų, o paskui neturi pinigų nei detalėms, nei degalams. Skaičiuoti reikia prieš perkant. Kai taip mąstantys prieina pie valdiškų pinigų, paaiškėja, kad tų pinigų visada bus per mažai.

[Torkas]

Aš su įstatymais tikrai susipažinęs, tad jei kažką praleidau, būk malonus ir pasakyk apie kokį būtent įstatymą kalbi?

Berods 2013m. pelnas ir nebuvo planuotas.

Ar ne per gera tamstos nuomonė apie save? http://eteismai.lt/byla/85959486546222/2A-932/2014

Nėra įstatinio - nėra apyvartinių lėšų - bankrotas. Nelegalūs pinigai - nelegali ir egzistencija.

[Ciurlionis]

Tai siūlau įdėmiau pasinagrinėti:

Vilniaus miesto savivaldybė, 2012-12-19 priimdama sprendimą investuoti, prieš tai neatliko tokio sprendimo ekonominio ir socialinio pagrindimo (aiškiai, konkrečiai nenurodydama investavimo rezultatų bei jų kiekybinės ir kokybinės išraiškos) ir tuo pažeidė

Bet tamsta teigi, kad: "Municipalinė valdžia nėra tam deleguota. P. meras šį teisinį kliuvinį pakartotinai apeidinėja perleisdamas ar įkeisdamas kitiems juridiniams subjektams savivaldybei priklausantį turtą. Tai yra nelegalu."

Paklausiu kitaip, kokiais įstatymais grindi nuomonę, kad savivaldybė negali inicijuoti įmonės veiklos? Kur yra parašyta juodu ant balto, kad tai yra nelegalu?

[senasnamas]

Man tai dar "patinka" bendrovei "Start Vilnius" perduotų savivaldybės "aviacinių butų ir lauko tualetų" sąrašas:
http://m.alfa.lt/straipsnis/49820168/
Teismai kai kuriuos tokius perleidimus yra sustabdę, bet jie nespėja stabdyti, nes Zuokas dirba greičiau. Apskundžia sprendimą ir toliau daro tą patį. Iš kur teisėjams suprasti, kam aviacijos bendrovei vasarnamis ar lauko tualetas? Jie juk nieko nenumano apie sudėtingą aviacijos verslą .

[Torkas]

Tai siūlau įdėmiau pasinagrinėti:



Bet tamsta teigi, kad: "Municipalinė valdžia nėra tam deleguota. P. meras šį teisinį kliuvinį pakartotinai apeidinėja perleisdamas ar įkeisdamas kitiems juridiniams subjektams savivaldybei priklausantį turtą. Tai yra nelegalu."

Paklausiu kitaip, kokiais įstatymais grindi nuomonę, kad savivaldybė negali inicijuoti įmonės veiklos? Kur yra parašyta juodu ant balto, kad tai yra nelegalu?

Dieve, Čiurlioni, čia rimtai? Įmonės veiklą inicijuoti gali, bet grobstyti lėšų stambiu mastu - ne. Ar taip sunku skirti dvi šias koncepcijas?

[Ciurlionis]

Na aš puikiai suprantu, kad esi priešiškai nusiteikęs. Bet tu teigi, kad nuo pat pradžių tai yra nelegalus projektas ir kad municipalinė valdžia ne tam deleguota. Apie lėšas iš vis nebuvo jokios kalbos, visa kalba apie, kaip minėjai: projekto nelegalumą.

[Torkas]

Na aš puikiai suprantu, kad esi priešiškai nusiteikęs. Bet tu teigi, kad nuo pat pradžių tai yra nelegalus projektas ir kad municipalinė valdžia ne tam deleguota. Apie lėšas iš vis nebuvo jokios kalbos, visa kalba apie, kaip minėjai: projekto nelegalumą.

Netiesa: aš nusiteikęs kritiškai, bet ieškau racionalaus grūdo. Net teismuose nepavyksta įrodyti, kad pinigai pinigai leidžiami prasmingai, tai kodėl manyti, kad tai puiki idėja ir visuomenei naudingas projektas?

Jokios veiklos AL nebūtų galėjusi pradėti be savivaldybės lėšų, jos įgytos nelegaliai - ratas užsidaro.

Ir čia žiūrint tik formaliai. Verslo, ekonominiu požiūriu tai didelis akmuo po savivaldybės kaklu. Procentiškai generuojamas nuostolis yra labai didelis. Verslo planai su trijų metų nuostoliu manęs neguodžia, nes šis savivaldybės projektas gyventojams nėra atviras. Kokios investicijos daromos - nėra žinoma, žinoma, kad lėktuvai nuomojami, personalas - minimalus. Ir t.t. - šioj temoj viskas aptarta n kartų.

[Creatium]

Juokingai skamba "Verslo planai su trijų metų nuostoliu manęs neguodžia". Šiandien teko skaityti CityBee straipsnį, kuriame jie džiaugėsi, kad trečiaisiais metais jau nebegeneruoja minuso. O čia mes kalbame apie avialinijas.

[Torkas]

Juokingai skamba "Verslo planai su trijų metų nuostoliu manęs neguodžia". Šiandien teko skaityti CityBee straipsnį, kuriame jie džiaugėsi, kad trečiaisiais metais jau nebegeneruoja minuso. O čia mes kalbame apie avialinijas.

O dar juokingiau skamba savivaldybės ir privataus sektoriaus lyginimas. Kai Zuokas taps didelės korporacijos galva, aš jam palinkėsiu kuo didžiausios sėkmės kuriant sėkmingą, sąnaudas ir išlaidas suvedantį verslą.

[Creatium]

/\ Ar tai reiškia, kad savivaldybei negalioja rinkos normos ir bet kuri funkcija, kurią ji atlieka, turi būti pelną nešanti?

[VNS]

/\ Ar tai reiškia, kad savivaldybei negalioja rinkos normos ir bet kuri funkcija, kurią ji atlieka, turi būti pelną nešanti?

Cia bandei sulygint svietima su avialinijoj ar kaip?

[Creatium]

/\ Neįsivaizduoju kaip tu sugebėjai prieiti tokią išvadą

[Ciurlionis]

Kodėl šis projektas nėra atviras gyventojams? Jis atviras ne tik Vilniaus gyventojams, bet visiems Lietuvos gyventojams ir užsieniečiams.

[balietis]

Jio, žiauriai atviras. Pernai, prieš skiriant eilinę milijonų porciją, Vilniaus miesto tarybos nariai bandė išsireikalauti finansinę ataskaitą. Tai jiems pasakė, pinigus dabar, o ataskaita po kelių mėnesių...

[Jopapa]

Vyriausybė atmeta teiginius, kad kadenciją baigiančio Vilniaus mero Artūro Zuoko sukurtos oro bendrovės „Air Lituanica“ pagrindu bus sukurtas naujas nacionalinis oro vežėjas. Ministrai ir premjeras supranta, kad ši oro bendrovė pelningai dirbti negali. Be A.Zuoko dosniai žarstomų Vilniaus biudžeto milijonų „Air Lituanica“ turėtų bankrutuoti.http://www.15min.lt/verslas/naujiena...nas-667-491830

[ArtisLT]

Todėl, kad jis nelegalus nuo pat jo atsiradimo momento. Dabar nediskutuokime, geras ar blogas jis, naudingas ar ne. Jis - nelegalus, kaip ir nelegalus yra Vilnius veža. Teisinėje valstybeje tokie dalykai tiesiog nevyksta.

Labai būtų idomu sužinoti, kokiems įstatymams jis prieštarauja, jeigu jis yra nelegalus?

Aš nieko nelegalaus nematau, nes nei vyriausybei, nei savivaldybėms nėra uždrausta kurti ir valdyti įmonių.

[Bartas1]

Stebuklų šalis, arba Kodėl būtina išsaugoti „Air Lituanica“
Žydrė Gavelienė (Lietuvos turizmo rūmų prezidentė)
http://www.lrytas.lt/verslas/izvalgo...-lituanica.htm