[VLN] Vilniaus viešasis transportas (archyvas 2008-2012.07)

[Qbazzz]

Šitaip mąstydami darote žalą viešajam transportui. Taigi tokie gudručiai net nedrįskite pageidauti, kad būtų perkamos naujos transporto priemonės, būtų gerinama paslaugų kokybė ir pan. Nes jūs tiesiogiai esate vagys, nes nesusimokate už paslaugą. Nesvarbu, kad yra galimybė nesusimokėti, esmė tame, kad žmogus turi jausti atsakomybę.

O tu vairuodamas automobilį ar visada jauti atsakomybę ir griežtai laikais nustatytų greičio apribojimų?

[furtivete]

Pats naudojuosi mėnesiniu bilietu, nes, kaip studentui, jis pigus, bet pažįstu daugybę žmonių, kurie spjovė į tokias kainas ir pasirinko važinėti zuikiais. Kai pagauna - be kalbų susimoka. Išlaidos sumažėjo daugiau nei dvigubai.

Studentui realiai išlaidų tik padidės per mėn jei zuikiu važinės. Dabar bilietas 22lt (troleibusui ir autobusui). Tai bent kokius 3-4 kart per mėn pagauna ir dar su 20lt bauda, tai ar tikrai išlaidos sumažėja?

Mano paminėti pažįstami žmonės neturi studento nuolaidų, turi važinėti pilna kaina. Todėl jiems nebeperkant bilietų ir sumažėja išlaidų (vienas konkrečiai sakė, kad vasarį kelionės išlaidos vietoj ankstesnių 100 Lt bilietui sumažėjo iki 40 lt baudoms). Na o pats, kaip studentas, puikiai suvokiu, kad man nieko geresnio už mėnesinį bilietą būti negali

O baudos nekeliamos tiksilngai, nes jei pakels baudas, tai nebegalės dalies baudų kontrolieriai į kišenę įsidėt.

Pala, o tai nuo ko priklauso baudų kėlimas (kodekso pataisos), ar nuo Seimo ar nuo kontrolierių? Nebent kontrolieriai baisiai įtakingi ir gali slapčiom spausti Seimą, kad jis priėmimą vilkintų? Kažkaip sunku patikėti.

Dabar gi bauda 10-20lt. Kai zuikui pasako, kad mokėk 10lt, net neišlaipina, o pasiima ir tiek.

Prieš kelis metus teko tas "džiaugsmas" įkliūti kontrolei pirmą mėnesio dieną, nes buvau pamiršęs nusipirkti mėnesinį bilietą. Sumokėjau 10 Lt, davė baudos kvitą su data ir ne tik, kad leido važiuot toliau, bet ir pridūrė, jog jei mane tą pačią dieną vėl sustabdys kontrolė, tai kad parodyčiau tą lapelį jiems, kad šiandien jau buvau baustas, ir jie nebaus, leis važiuot.

Na, jau minėta, kad keleivių kontrolė yra labai neefektyvi. Efektyviausias būdas būtų rinkliava autobuse/troleibuse - ilipai, susimokėjai ir važiuoji. Gudručiai sunkiai praslystų...

Jau anksčiau esu tai rašęs. Man irgi patiktų tokia sistema, tik turiu abejonių dėl jos veiksmingumo piko metu..

[SPX]

/\ Rygoje rinkliava buvo iki kokių 2006m. Piko metu visi tvarkingai susimoka, nors ir viešasis transportas ten apkrautas gan

[Ametistas]

O tu vairuodamas automobilį ar visada jauti atsakomybę ir griežtai laikais nustatytų greičio apribojimų?

Taip. Skubu kojomis, bet ne ratais. O save demonstruot galima ir kitais dalykais, ne vien automobilio techninėmis savybėmis ir galimu išvystyti greičiu.

[furtivete]

O tu vairuodamas automobilį ar visada jauti atsakomybę ir griežtai laikais nustatytų greičio apribojimų?

Manau, kad pažeidimas nelygus pažeidimui, pvz. tuščiame kelyje nežymiai (tarkim 5 km/h) viršydamas leistiną greitį, arba tarkim pervažiuodamas per liniją kur negalima, nesukeli jokių neigiamų padarinių. Asfaltas dėvėtųsi ir lėčiau važiuojant. Tuo tarpu važiuodamas zuikiu žmogus užima vietą troleibuse, šiam jau reikia vežti jo svorį, jis dėvi sėdynę:> Jei zuikis asocialiai, netvarkingai atrodo, tai jis papildomai pakenkia transportui tuo, kad tikėtinai atgraso mokius keleivius įlipti. Bet, kaip minėjau anksčiau, dabartinėm sąlygom zuikius pateisinu - jų veiksmai yra tik adekvati (ir padori) reakcija į įžūlų valdžios elgesį.

/\ Rygoje rinkliava buvo iki kokių 2006m. Piko metu visi tvarkingai susimoka, nors ir viešasis transportas ten apkrautas gan

Labai įdomi žinia, gal galit(arba kas kitas gali) apie tai plačiau? Ar tai visai netrukdė transportui? Kodėl ta rinkliava buvo panaikinta?

[SPX]

...Labai įdomi žinia, gal galit(arba kas kitas gali) apie tai plačiau? Ar tai visai netrukdė transportui? Kodėl ta rinkliava buvo panaikinta?

O koks trukdymas galėjo būti? Įlipai į tramvajų ar torleibusą ir susimoki kontrolieriai tą pačiam teko daryti daug kartų. Atsimenu, kad kioskuose tik mėnėsinius bilietus pardaviniėjo, jokių vienkartinių bilietėlių. Tik neperseniausiai ten pereita prie komposterių. O dabar ir dieninius el. bilietus planuoja, ateityje ir mėnėsinius.

[music]

vai vai kaip negerai važiuoti be bilieto

Mėnesiniai bilietai važiuoti troleibusu ir autobusu
Mėnesinis bilietas 110,00
Mėnesinis bilietas darbo dienomis 100,00

Bauda 20,00

Jei uždirbi 5000, tau tai tėra smulkios išlaidos, bet yra ir mažiau gaunančių ar bedarbių.
Jei yra alternatyva, kodėl man ja nepasinaudojus?

Ir tai nėra nepilietiškumas ar nusikaltimas, kaip čia bandai prikišti.
Patys vežėjai man siūlo mokėti 100 arba 20, natūralu ką aš pasirinksiu

[SPX]

/\ O jei tarkim kotrolė netyčia 8 dienas tikrina per mėn.? 8x20...

[vap]

Na tai taip žiūrint. Kam pirkt benziną pigiau iš kaimyno mašinos naktį nuleisti.

O jei toks realesnis pavyzdys. Nueikit į kirpyklą ir apsikirpę atsistokit ir išeikit. Bent vieną kartą iš dviejų, tai pavyks padaryt, kadangi kirpėjos bus nepajėgios sulaikyti, o jei pavyks, tai susimokėsit tik tiek, už kiek nusipirkot.

Visi nori tvarkos, bet laikytis nustatytų taisyklių niekas nenori.

Galiu iš savo patirties pasakyti. Nuo lapkričio mėnesio mane patikrino 1 kartą, tačiau nė vieno karto nevažiavau be bilietėlio.

[music]

Nu jei išgalit mokėti, tai ir valio
O tas benzino nuleidimas prie ko? išvis ne į temą.

Jei kontrolė būtų 8 kartus, tektų 8 kartus susimokėti

[Ametistas]

Benzino nuleidimas turima omeny vagyste.

[vap]

Kaip tai ne į temą.
Naudodamasis paslauga ir už ją nemokėdamas tu vagi. Nuleisdamas benzina tu vagi.
O jei sakysi, kad nevagi, tai ir baudos nemokėk. Juk nieko blogo nedarai, o už gerus darbus baudos neduodamos.


p.s. kai neišgalėsiu susimokėti už VT, tai arba vaikščiosiu pėsčias arba dviračiu važinėsiu.

[Sula]

Benzino nuleidimas turima omeny vagyste.

Kodėl tuomet zuikiams netaikoma baudžiamoji atsakomybė?

Įtariu, kad pastaruoju metu susilpnėjus kontrolės tarnybai, zuikiai sudaro apie 40-60% visų keleivių.

[SPX]

Kaip tai ne į temą.
Naudodamasis paslauga ir už ją nemokėdamas tu vagi. Nuleisdamas benzina tu vagi.
O jei sakysi, kad nevagi, tai ir baudos nemokėk. Juk nieko blogo nedarai, o už gerus darbus baudos neduodamos.


p.s. kai neišgalėsiu susimokėti už VT, tai arba vaikščiosiu pėsčias arba dviračiu važinėsiu.

Kad nemokėdamas už paslaugą žmogus vagia šiuo atveju nėra teisinga. Kai nemoki už produktą, tada jau vagystė, kaip kad su benzino pavyzdžiu. O keleivių vežimas nėra daiktas, tai yra paslauga, bet nepaisant visko, jei naudojies - mokėk O jei perbrangu, reikia ieškoti pigesnių alternatyvų (važiavimas zuikiu netinka ). Tiesa, dar sekmadienį privatininkai vežė už 1.80lt, dabar irgi 2.00lt. Aš jų vietoj kainos nekelčiau ir taip uždirbinėčiau parko plėtrai. O dabar gi kaip suprantu savaivaldybė ir jiem diktuoja sąlygas. Nors lyg ir konkurencija leistina...

[SPX]

Kodėl tuomet zuikiams netaikoma baudžiamoji atsakomybė?

Įtariu, kad pastaruoju metu susilpnėjus kontrolės tarnybai, zuikiai sudaro apie 40-60% visų keleivių.

Labai neblogai. Šildymas irgi paslauga, bet skolininkai paduodami į teismą. Šiuo atveju būtų galima kažkokius atitinkamus straipsnius sukurti. Tarkim baudų kelimą, kiekvieną kartą kai pagauna. Vistiek duomenų bazė yra apie mokėtas baudas, tai patikrinus visada bus galima pagal pagautus kartus nustatatyti baudos dydį. Pvz. pirmą kartą 20lt, antrą 40lt ir t.t. Iki 120lt, po to jau teismas kodėl piktavališkai nemokama už suteikiamas paslaugas.

[c2h5oh]

Mielieji,

moralizavimas "kaip negražu vogti" nepadės. Nu negali taip būti, kad nusikalsti apsimoka net prisiimant įstatymo numatytą bausmę (20 lt).

Baudos turi būt gerokai didesnės.

Šildymas irgi paslauga, bet skolininkai paduodami į teismą.

Įsivaizduok situaciją, kad teistis, būti pripažintam kaltu ir paskui sumokėti priteistas baudas/mokesčius/delspinigius būtų 5 kartus pigiau negu tiesiog susimokėti už šildymą.

[SPX]

Mielieji,

moralizavimas "kaip negražu vogti" nepadės. Nu negali taip būti, kad nusikalsti apsimoka net prisiimant įstatymo numatytą bausmę (20 lt).

Baudos turi būt gerokai didesnės.


Įsivaizduok situaciją, kad teistis, būti pripažintam kaltu ir paskui sumokėti priteistas baudas/mokesčius/delspinigius būtų 5 kartus pigiau negu tiesiog susimokėti už šildymą.

Taip niekada nebūna jei prasiskolinai viskas einą į +'ą ne tavo naudai. O piktavališkai nemokantiems ir turintiems pajamas dar labiau... Išieško viską skola + delspinigiai + dar turi susimokėti teismo išlaidas. Taip, kad geriau mokėti...

[c2h5oh]

Taip niekada nebūna jei prasiskolinai viskas einą į +'ą ne tavo naudai. O piktavališkai nemokantiems ir turintiems pajamas dar labiau... Išieško viską skola + delspinigiai + dar turi susimokėti teismo išlaidas. Taip, kad geriau mokėti...

Va būtent, kad nebūna Bet viešajame transporte šiuo metu yra.

[SPX]

Va būtent, kad nebūna Bet viešajame transporte šiuo metu yra.

Pats VT sau duobę kasa tokiu atveju. Kuo labiau brangins, tuo labiau niekas nemokės, kitaip sakant bus zuikių pilnas miestas

[furtivete]

O koks trukdymas galėjo būti? Įlipai į tramvajų ar torleibusą ir susimoki kontrolieriai tą pačiam teko daryti daug kartų.

Na, tarkim piko metas. Atvažiuoja troleibusas ar tramvajus, stotelėj minia keleivių ir visi bando lipti. Visiem reikia susimokėt įlipant (ar bent parodyt nuolatinį). Tai juk kelias minutes užtruks, kol bus galima iš stotelės pajudėt, nes visada bus žioplių, kurie tik paprašyti pradės trauktis piniginę, arba bobučių, kurios kitaip negu lėtai negali to padaryt. O tokių stotelių viename maršrute daugybė.. Ar ten visi buvo pripratę prie to?

O jei susimokama jau įlipus ir važiuojant, tai ar piko metu ta kontrolierė sugeba nuolat grūstis prie naujai įlipusių ir juos tikrint?

Na tai taip žiūrint. Kam pirkt benziną pigiau iš kaimyno mašinos naktį nuleisti.

O jei toks realesnis pavyzdys. Nueikit į kirpyklą ir apsikirpę atsistokit ir išeikit. Bent vieną kartą iš dviejų, tai pavyks padaryt, kadangi kirpėjos bus nepajėgios sulaikyti, o jei pavyks, tai susimokėsit tik tiek, už kiek nusipirkot.

Čia jau psichologinis skirtumas. Iš kaimyno benziną nuolat vogsi, tai turėsi nemalonumų su juo. Kam to norisi? Jei iš kirpyklos išeisi nesusimokėjęs, kitąsyk kažin ar norėsi į ją grįžt. O jei grįši, gal tavęs nė neaptarnaus. Važinėti zuikiu - jokių psichologinių nepatogumų, jei išsyk esi pasiruošęs susimokėt. Kontrolė patenkinta, kad su tavim nereikia ginčytis, pats tiesi pinigą, o jei užtaikei ant tų, kurie dedasi tą pinigą į kišenę, tai jiems dar džiugiau. Kitaip sakant, būdamas zuikiu neįžeidi, nepakenki jokiam konkrečiam žmogui, o vienintelis nubaudimas, tie pinigai, yra visiškai menkas.