[VLN] Vilniaus viešasis transportas (archyvas 2008-2012.07)

[Al1]

Vilniuje yra 71 autobuso maršrutas, Kaune - 40. Kaunas yra daugiau nei dvigubai mažesnis, sakykime, lygiai dvigubai mažesnis. Taigi tada Kaune turėtų būti 35-36 autobusų maršrutai, o yra 40.
Dėl permokėjimo. Keleiviai turi galvas, ne kopūstus, ant pečių ir jie patys gali pasirinkti, kuo nori važiuoti. Kaune labai mažai vietų, kur nevažiuotų autobusai, o važiuotų tik maršrutiniai taksi. O ir pagal visą logiką, kur ypač maži keleivių srautai, turėtų važinėti maršrutiniai taksi, žinoma, juos reikėtų integruoti į bendrą sistemą.
O pats nelabai suprantu, kokią tu čia užvedei diskusiją. Dėl ko tu skundiesi? Dėl to, kad Kaune per mažas autobusų maršrutų trasų tinklas? O jie juk sudaromi pagal keleivių srautus, jei keleiviams reikia, padaro, nereikia, nepadaro. O jei ir reikia, nereiškia, kad tai apsimokės. Jei garsiai rėksi, dar nereiškia, kad tai apsimoka įgyvendinti.

Dėl Neveronių ir Garliavos.
Garliava yra Kauno rajonas, dėl susisiekimo su Garliava, rūpinasi Kauno rajono savivaldybė, o ji neturi tiek pinigų, kad į Galiavą paleistų daug autobusų. Dabar su Garliava susisiekimas yra labai geras. Iš Garliavos autobusu galima patekti į: Aleksotą, Kauno pilį, Klinikas, Šiaurės pr., Kalniečius, centrą, Savanorių pr., stotį, Pramonės pr.
Maršrutiniais taksi negalima pasiekti tik Raudondvario pl., Petrašiūnų ir Palemono.

Neveronys yra irgi Kauno rajonas, miestas tik Palemonas. Neveronys labai retai apgyvendintos, todėl ir susisiekimas atitinkamas.

Del marsrutu skaiciaus - nekorektiska marsrutu skaiciu nustatineti pagal miesto plota ir gyventoju skaiciu ir dar po to lyginti Vilniu ir Kauna.

Keleiviai turi galva, bet neturi pasirinkimo arba jis yra labai menkas. Bet kokiu atveju, daugumos marsrutiniu taksi vaziavimo intervalai yra zymiai mazenis, nei autobusu. Kas is to, kad autobusas vaziuoja 1 karta per valanda - o tokiu marsrutu yra ne vienas ir ne du - o mikroautibusas kas 10 min. Negi lauksi valanda? Mikrobuose nera taikomos lengvatos. Nera menesiniu bilietu. Zmones permoka. Arba vazineja savo masina, nes uz miesto transporta sumoka tiek, kiek kainuoja benzinas nuvaziuoti i dabra ar pan. O alternatyvos nera...
O Kaune is tiesu per mazas autobusu tinklas. Paziurek i viesojos tranpsporto schema ir pamatysi daug baltu demiu. Ber jos yra ne miske ar lauke. O ten, kur zmones gyvena ar dirba. Pramoninia rajonai - praktiskai jokio susisiekimo su kai kuriomis vietomis. Arba palaikis autobusas. O zmonems dar po to pesciomis 1-2 km reikia eiti nuo stoteles. Miesto transportas tuti buti priartinams prie zmoniu, o ne atitolinamas.

I Neveronis autobusas vaziuoja kas valanda, kai tuo tarpu mikroautobusas kas 5-10-15 min. Ka zmones rinksi, nenoredami gaisti? Garliava - 6 autobusas. Dar siek tiek 12 ir 16. Koks ju vaziavimo daznis - 20-30 min. Ar tai patenkinama? Tai tode lzmones ir automobilizuojasi.

[Al1]

Tarybiniais laikais žmonės ir automobilių šimtais kartų mažiau turėjo, ir kuras pigiau kainavo. Lyginti šių laikų su sovietmečiu visiškai negalime, ypač šioje srityje!!!

Taciau dabar, norint kad zmones daugiau naudotusi viesuoju transportu reikalingas kokybinis ir kiekybinis suolis. Anais laikais kokybe niekam nerupejo. Zmogus lauke autobuso puse valandos, valanda, nes nebuvo alternatyvos kitaip nusigauti kur reikia. O dabar tai jau nebetenkina. Ir zmones renkasi automobili. O tai velgi sudaro problemu - spustys, tarsa ir .t.t.
Ar visus pinigus skirti tik gatviu platinimui, aplinkkeliu statybai. Ir tegul visi iki vieno automobilius susiperka. Is kur tiek pinigu infrastrukturai? O kas tada lieka svietimui, kulturai ir t.t. Viesojo tranpsorto pletra - seniai irodyta - reikalauja zymiai maziau investiciju.

Todel ir reikia plesti autobusu marsrutu tinkla, kuris tikrai nera pakankamas Kaune.

[Ametistas]

Iki 2003m pagrindinis Kauno autobusu uzdavinys buvo uzdaryti nepelningus marsrutus, kai kuriuos sutrumpinti ir kai kuriuos sujungti. siuo metu pamazu pleciamas marsrutu tinklas ir gerinama paslauga. tai ilgai trunka, todel nereikia tiketis greito rezultato. miesto valdziai truksta ryzto ir noro bandyti nauju marsrutu atidaryma ir tai pagreitina tik aktyvus gyventoju prasymai.

[Reptilias]

O kaip jums mokejimo variantas, kad ilipes i autobusa, issirenki iki kurios stoteles vaziuosi ir uzmoki atitinkama suma?Vaziuojant didesni atstuma moki daugiau, trumpesni maziau.Cia pagal kilometrus, stoteles ar dar ka butu galima skaiciuot.

[groundzer]

Pas mus Klaipedoje jau seniai buvo platintas autobusu tinklas. Galima pamineti tik 18 marsruto pratesima iki Panevezio gatves. Buvo nemazai gyventoju prasymu, siulanciu atidaryti nauja marsruta i Karkle, taciau kolkas rimtu pokyciu nesimato.

[Reptilias]

Galetu ka nors pamastyti del Baltijos prospekto ir Paryziaus komunos gatviu, nes jomis nevaziuoja autobusai.Paryziaus komunos gatveje yra Azuolyno gimnazija, V.Knasiaus krepsinio mokykla, futbolo mokykla, Aitvaro gimnazija, A.Brako dailes mokykla.Tikrai atsirastu keleiviu.

[Linas]

Kaune bent jau į Garliavą, kuri yra stambi gyvenvietė, turinti virš 10 tūkstančių gyvenviečių, susisiekimas tikrai nėra geras. Kolegė ten gyvena, dažnai sako, kad sunku įlipti į autobusą, turėtų būti ne vienas 6 maršrutas. Buvo daug bandymų pratęsti 12 maršrutą, bet rajono aklas priešinimasis, gynimas kažkokiems privatininkams priklausančio 50 maršruto, to neleidžia. Tas 50 kažkaip labai sureikšminamas, matyt, įtakingi užtarėjai rajono savivaldybėje sėdi, ir mūsų forume yra jo entuziastingų užtarėjų. Koks čia supermaršrutas? Vingiuoja nei šiaip nei taip, parazituoja miesto transporto sistemos sąskaita ir tiek. Galėtų važinėti miesto autobusai ir į Karmėlavos kapines, ir į Lapes, Mastaičius, gal Kačerginę, gal dar kitur.

[Ametistas]

Galetu, o nevaziuoja jie ten ne tik del uztarimo, bet ir del to, kad autobusu paleidimas reikstu papildomas islaidas rajono savivaldybei. dabar ten kursuoja marsrutiniai taksi, kurie netaiko nuolaidu, todel ir savivaldybei nereikia moketi kompensaciju.

[Al1]

O kaip jums mokejimo variantas, kad ilipes i autobusa, issirenki iki kurios stoteles vaziuosi ir uzmoki atitinkama suma?Vaziuojant didesni atstuma moki daugiau, trumpesni maziau.Cia pagal kilometrus, stoteles ar dar ka butu galima skaiciuot.

Per daug sudetinga. Apmokejimo sistema turi buti kuo paprastesne. Juk transportu naudojasi ivairaus amziaus, sveikatos, issilavinimo zmones. O miesto sveciai? Jei dar miesto nepazista.
Be to, esant didesniems srautams tai uztruktu per ilgai. Pamastyk apie tai, kaip seni zmones ismoksta naudotis mobiliaisiais. O kiti ir neismoksta, nes per sudetinga.
Yra toks posakis
Viskas kas genialu - yra paprasta.

Ikisai bilieta - atzymejai. Arba geiriausiu atveju - pora skirtingu tarifu zonu. Ikisai, viena is dvieju mygtuku paspaudei - ir viskas.

[Al1]

Galetu, o nevaziuoja jie ten ne tik del uztarimo, bet ir del to, kad autobusu paleidimas reikstu papildomas islaidas rajono savivaldybei. dabar ten kursuoja marsrutiniai taksi, kurie netaiko nuolaidu, todel ir savivaldybei nereikia moketi kompensaciju.

Zodziu, siauri verslo ir valdininku interesai laimi...

[EziukasSuKedais]

O gal kas turite idėjų, kodėl naujas 20-asis troleibuso maršrutas Vilniuje per Žirmūnų tiltą į Antakalnį pervažiuoja, o ne per Žaliąjį? Gi Antakalnis turi antruką, kuris dažnai į stotį kursuoja, o va gyvenantys prie Žalgirio stadiono (pvz aš) turi toli iki Kalvarijų turgaus keliauti. Galėtų gi pro ten paleist...

[Maxas]

^^ paprasciausiai pro ten i Zirmunus vazineja 13 ir 12 troleibusai, o pro Karaliaus Mindaugo st. tik 17. Nezinau, galbut vadovavosi butent tokia logika - visiems po lygiai

[LBP]

Bet čia žmogus kalbėjo apie susisiekimą su stotimi. TIkrai, šeimyniškių gatve nevažiuoja nė vienas troleibusas - autobusas į stotį, todėl šita problema tikrai svarbi. Naują maršrutą leisti per Žalią tiltą būtų logiškiau, bet galbūt tai nedaroma dėl to, kad nuolat stengiamasi nuimti apkrovas nuo šito tilto...
Aš pats šiam rajone gyvenu, bet Kalvarijų turgaus stotelė man netoli...

[Maxas]

atsakymas turbut cia; www.troleibusai.lt : ''Šis maršrutas įsteigtas atsižvelgiant į Žirmūnų gatvės gyventojų prašymus, kadangi link stoties jiems važiuoti reikėjo keliais maršrutais. ''

Jei butu prase Seimyniskiu g. gyventojai matyt marsrutas butu kitoks. Bet visgi as nesuprantu kaip imanoma siust prasymus ir ant kiek tai realu? Nes vien gyventoju apklausomis negalima remtis - jos neobjektyvios.

[Mettal]

Noriu pasiteiraut šiek tiek apie kitką. Jei Vilniuje yra 71 autobuso maršrutas, kokiu principu vairuotojai dirba tokioje gausybėje maršrutų: ar yra suskirstyti brigadomis, kurios aptarnauja pvz., TIK tris keturis maršrutus, ar dirba visais iš eilės? Ačiū.

Prieš maždaug 8-10 metų Vilniaus maršrutai iš tiesų buvo suskirstyti brigadomis. Jų buvo 3. Tiksliai nežinau kokiai brigadai buvo koks maršrutas, bet buvo lengva tai atpažinti pagal autobuso numerį - jis turėjo 4, o ne 3 skaičius kaip dabar. 1-as skaičius ir rodė brigadą (panašiai kaip troleibusų parką). 1-oje brigadoje daugiausia buvo prailgintų Karosa autobusų, o 3-oje trumpų mašinų. Apie 2-ąją žinau mažai. Dabar vairuotojus beveik kasdien mėto iš vieno maršruto į kitą, o šią vasarą pastebėjau - dar ir iš vienos mašinos į kitą. Dažniausiai autobusas užsilieka viename maršrute, kai juo dirba 1 varuotojas piko metu arba poilsio dienomis tarp 9-17 val. Jeigu kam bus įdomu galėsiu pavardinti tuos autobusus.

Dėl bilietų - siūlau tokią išeitį. Galima įvesti 2 rūšių bilietus - 1 ir 2 zona. 1 zona - miestas, 2-a zona - užmiestis. Tam tikslui reikia numatyti ribines stoteles, iki kurių dar galima važiuoti su 1-os zonos bilietu. Šių bilietų kaina, savaime aišku, turėtų skirtis. Toks variantas labai tiktų visiems mūsų didmiesčiams, nors atsirastų ir ginčytinų variantų, tokių kaip Vilniaus 18-as maršrutas ties Galgiais.

Idėją paėmiau iš Varšuvos miesto http://www.ztm.waw.pl

[Maxas]

Dar vienas variantas: bilietas 1 kelioniu, 10 kelioniu ir daugiau.
Ir atitinkamai bilietas 10 kelioniu kainuotu pigiau, nei 10 taloneliu

O suskirstyti miesta zonomis tai pernelyg problematiskas variantas. Butu daug nepatenkintu zmoniu.

[Al1]

Dar vienas variantas: bilietas 1 kelioniu, 10 kelioniu ir daugiau.
Ir atitinkamai bilietas 10 kelioniu kainuotu pigiau, nei 10 taloneliu

O suskirstyti miesta zonomis tai pernelyg problematiskas variantas. Butu daug nepatenkintu zmoniu.

Skirstyti zonomis anksciau ar veliau reikes. Nes normaliose salyse artimaji priemiesti aptarnauja miesto autobusai, o ne priemiestiniai, kaip pas mus dazniausiai yra. Taciau artimajame priemiestyje keleiviu srautai mazesni nei mieste, o ir atsumai didesni. Todel ir tarifai didesni.

Paziurekime, dabar pagal Lietuvoje galiojancias norma priemiestinis marsrutas yra tas, kurio trasa eina per dvieju savivaldybiu, neskaitant miesto savivaldybiu, teritorijas.

Priemiestinis marsrutas yra ir Svencionys - Vilnius, ir Vilnius - Nemencine. O juk Nemencine, nors ir priklauso Vilniaus rajonui, yra artimas priemiesti. Dabar zmones moka uz kelione i Nemencine nuo Antakalnio ziedo berods 3 Lt (o gal jau ir 4)Pratesus visai nedaug 17 marsruto autobusa, kuris vaziuoja i Antavilius, jie galetu naudotis miesto autobuso privalumais. Aisku, 17 autobusas turetu vaziuoti dazniau nei dabar (1kartas) - bent 3-4 kartus per valanda. Ir netgi islaikant ta pati 3 Lt tarifa, susisiekimas butu patogesnis - menesinis bilietas (kadangi dauguma zmoniu vazineja ne po viena karta per savaite) leistu sutaupyti pinigu.

As pats pro Antakalnio zieda vazineju vos ne kasdien ir matau, kad dabartine situacija su susisiekimu su Nemencine yra nekokia. Mikroautobusai tik ne piko metu pajegus aptarnauti marsruta. O piko metu zmones vaziuoja stovedami mikroautobusuose (ka, beje draudia KET) bei grudasi per mazuose autobusose (TEMSA, MB Vario).

Normaliai isprendus si uzdavini - prijungus artimojo priemiescio marsrutus i bendra miesto tinkla, sutvarkius numeracija, tvarkarascius, gerai inforuojant keleivius nuo to tik laimetu artimojo priemiescio gyventojai. Ir, manau, tikrai, net ir ivedus dvi zonas, brangesni artimojo priemiescio tarifai atpirktu tuos nepatogumus, kuriuos zmones patiria dabar ir isleidzia tikrai daugiau pinigu ir laiko.

[Mettal]

Su apkrova į Nemečinę tikrai sutinku, bet yra vienas faktas, į kurį būtina atkreipti dėmesį pratesiant 17-ąjį. 17 ir 39 maršrutai yra tarpusavy suderinti, kad važiuotų kas 30 min. atkarpoje Antakalnio ž. - Karačiūnai. Bet užtektų ir 2 mašinų (atsižvelgiant į autobusų parko finansinę padėtį, ir keleivių srautą, nes autobusas talpina tiek keleivių, kiek visi to maršruto mikriukai), kurios važiuotų kas 50-60 min., nes vis dėlto į Nemenčinę nuo Antavilių kelias tikrai nemažas, nors stotelių lygtai ir nėra daug (vienintelė tarpinė prieš Nemenčinę - Miškonys). kita problema yra posūkis iš plento Vilnius-Švenčionys į Nemenčinę per senąjį tiltą. Jis yra statokas, todėl net žiemą mikroautobusai važiuoja apylanka. Dabar jie taipogi važiuoja apylanka, nes yra remontuojamas tiltas, bet labai siauromis gatvėmis, kuriose dvigubi mersai ir karosos tikrai nepravažiuos. Užtat Nemenčinės autobusų žiedas tikrai būtų tinkamas apsisukti Vilniaus autobusų "armonikoms".

[Al1]

Su apkrova į Nemečinę tikrai sutinku, bet yra vienas faktas, į kurį būtina atkreipti dėmesį pratesiant 17-ąjį. 17 ir 39 maršrutai yra tarpusavy suderinti, kad važiuotų kas 30 min. atkarpoje Antakalnio ž. - Karačiūnai. Bet užtektų ir 2 mašinų (atsižvelgiant į autobusų parko finansinę padėtį, ir keleivių srautą, nes autobusas talpina tiek keleivių, kiek visi to maršruto mikriukai), kurios važiuotų kas 50-60 min., nes vis dėlto į Nemenčinę nuo Antavilių kelias tikrai nemažas, nors stotelių lygtai ir nėra daug (vienintelė tarpinė prieš Nemenčinę - Miškonys). kita problema yra posūkis iš plento Vilnius-Švenčionys į Nemenčinę per senąjį tiltą. Jis yra statokas, todėl net žiemą mikroautobusai važiuoja apylanka. Dabar jie taipogi važiuoja apylanka, nes yra remontuojamas tiltas, bet labai siauromis gatvėmis, kuriose dvigubi mersai ir karosos tikrai nepravažiuos. Užtat Nemenčinės autobusų žiedas tikrai būtų tinkamas apsisukti Vilniaus autobusų "armonikoms".

Nemencineje buvau pries kelis metus.
Taciau apribojus transporto priemoniu mase per senaji tilta, buvo pakeistas ir autobusu marsrutas per Nemencine iki stoteles. Taip pat irengtos berods dvi tarpines stoteles. Mikroautobusams tikrai, manau, galioja ta pati vaziavimo trasa, kaip ir autobusams ir jie per senaji tilta nevaziuoja. Ir gyventojams juk patogiau - nebutina eiti ar vaziuoti iki stoteles prie tilto, jei gali ilipti ar islipti arciau namu.
Gatviu plotis pakankamas - juk ir dabar vazineja jomis autobusai, vykstantys i Svencionis, Moletus, taip pat autobusai i Nemencine piko metu. O standartinis autobusu plotis nevirsija 2,5 m.

[Al1]

Na pagaliau. Zadetas Vilniaus miesto keleivinio tranpsorto zemelapis-schema. 1987 m.

http://rapidshare.com/files/13699421...aus_schema.zip