Metro Vilniuje

[index]

Ar galvoji, ką kalbi? Metro kaip tik atitolins VT nuo keleivių - stočių ant viso mikrorajono bus pora. O paskaičiuok, kiek dabar stotelių yra Pašilaičiuose ar Antakalnyje... Paskaičiuok kiek stotelių yra nuo Ž. Tilto iki stoties. O metro būtų tik trys požeminės stotys... Kur tas greitiesnis keliavimas, jei reikės daugiau ir toliau vaikščioti. Jei yra tikslas priversti žmones vaikščioti (kas labai naudinga sveikatai), galima tai padaryti ir pigesnėmis priemonėmis.

Na, tramvajų stotelių tankumas paprastai būna toks kaip mūsų miestuose autobusų. Metro (sunkiojo) stotelės aišku retesnės, bet pas mus tokio nemanau, kad kas ir galvotu statyt kol kas. Nebent rentinys. Nors ilgainiui ir jo gali prisireikti.

[Al1]

Tai ar apie tramvajų ar metro kalbame?

[index]

Tai ar apie tramvajų ar metro kalbame?

Aš ir pats gerai nebesuprantu iš tikro tačiau tiek, aš, tie music kaip suprantu kalba apie mištų variantą t.y. tramvajų, kuris kai kur važiuoja po žeme. Grynas sunkusis metro Vilniuje dabar dar tikrai neapsimokėtu, nes atstumai nėra tokie milžiniški ir žmonių tankumas dar ne pakankamas. Kada nors, galbūt.

[Lavonbatis]

Ar galvoji, ką kalbi? Metro kaip tik atitolins VT nuo keleivių - stočių ant viso mikrorajono bus pora. O paskaičiuok, kiek dabar stotelių yra Pašilaičiuose ar Antakalnyje... Paskaičiuok kiek stotelių yra nuo Ž. Tilto iki stoties. O metro būtų tik trys požeminės stotys... Kur tas greitiesnis keliavimas, jei reikės daugiau ir toliau vaikščioti. Jei yra tikslas priversti žmones vaikščioti (kas labai naudinga sveikatai), galima tai padaryti ir pigesnėmis priemonėmis.

Taigi niekur nedings tos tavo mylymos autobusų ir troleibusų stotelės. Tiem kam bus patogu ir greičiau rinksis metro o tiem kam su metro nepakeliui ar toli eit ar dar panašiai galės važiuoti troleibusais...

[Al1]

Kaip nedings? Būtent kad dings, t.y. autobusų ir troleibusų tinklas bus pertvarkytas taip, kad tais maršrutais, kur važiuoja metro, kitas VT nevažiuos. Sukišus į žemę tiek milijardų niekas konkurentų metro neišlaikys. Dar blogiau, kad metro be dotacijų neišgyvens ir ris milžiniškas lėšas iš biudžeto. O autobusai ir troleibusai, net ir dabar, būdami pagrindine VT rūšimi, nedirba pelningai, jiems reikia dotacijų, kurių valdžia nesugeba surasti.

[Lavonbatis]

Kaip nedings? Būtent kad dings, t.y. autobusų ir troleibusų tinklas bus pertvarkytas taip, kad tais maršrutais, kur važiuoja metro, kitas VT nevažiuos. Sukišus į žemę tiek milijardų niekas konkurentų metro neišlaikys. Dar blogiau, kad metro be dotacijų neišgyvens ir ris milžiniškas lėšas iš biudžeto. O autobusai ir troleibusai, net ir dabar, būdami pagrindine VT rūšimi, nedirba pelningai, jiems reikia dotacijų, kurių valdžia nesugeba surasti.

Kaži kodėl žmonės kituose miestuose savo metro neužkasa jei jis taip pinigus ryja ir neatsiperka... Tas ir yra kur nevažiuos metro ten važiuos autobusai, o metro daug patogiau važiuoti būtu.

[Al1]

Tai jei jau nutiestas, tai negi naikinsi? Bet pinigus ryja. Pavyzdžiui, Londono metro prieš porą metų bankrotas ištiko... Tai kur tas mistinis pelnas? Daugiamilijoninis miestas, keleivių milijonai, o pelno - 0.
Manai, kad pas mus kitaip bus? 1-2 linijos nieko nepakeis. Apie didesnį kiekį linijų net kalbos negali būti pirmajame etape. Niekur iš karto daugybė linijų nebuvo tiesiama. Ten, kur buvo nutiesta, pavyzdžiui Porto mieste Portugalijoje, metrotramas dirba nuostolingai, o VT kaina penktadaliu brangesnė už sostinės Lisabonos.
Bet Vilniuje pirmajam etapui patyrus fiasko (kas beveik neišvengiama) - keleiviams nepersėdant į metro - jokio antrojo etapo ir nebus. Privatininkai pastatys, o valstybė ir savivaldybė mokės. Ir nepasakys, kad nemokės... Kaip kad dabar gali nemokėti dotacijų saviems autobusų ir troleibusų parkams. Todėl ir prastas VT. O kai kas pliurpia apie metro kaip panacėją.

[Sula]

Vilnius ne Niujorkas. Jau trys linijos apimtų visą miestą, nebent manai, kad ir į Antavilius, Naująją Vilnią, Trakų Vokę, Didžiąją Riešę, Naujanerius, Salininkus, Grigiškes reikia metro

Pastebėjau, kad Tikrojo Pietinio aplinkkelio trasa yra labai plati. Turiu idiotišką mintį, kad yra palikta vietos tramvajui (į A.Panerių pramoninį rajoną).

Įdomu, kiek linijų galima nutiesti per Pašilaičius? Ar Lazdynus? Ir keik stočių įrengti? Kokį atstumą iki jų reikėtų eiti, net jei linija eitų per mikrorajono ašį?

Jei būtų tramvajus, tai galėtų būti po dvi:
Lazdynuose - Laisvės pr. ir Oslo g. iki Gariūnų (o gal ir toliau);
Pašilaičiuose - Laisvės pr. ir Ukmergės g.

[music]

Šiandien ~12:35 "Sietyno" stotelėje įlipu į sausakimšą, vieną nepopuliariausių 18 maršruto troleibusą.
~16:30 "Papilėnų" stotelė iš Centro į Pilaitę įsukus. Atvažiuoja 47 ir paskui jį 54. Buvau įsitaisęs tolėliau ir pasiskaičiavau išlipusius. Grynai smalsu pasidarė. 72 žmonės. Taaip, juk tikrai Vilniaus VT vėžioja tik orą, tobulinkim viešąjį transportą tik dėl vaizdo ir garbės, nes srautų nėra, kartoju- nėra

[udrius]

Kaži prieš kiek laiko važiavo pries tai troleibusas ir autobusas, laiką paskaičiavai ?

[music]

Kaži prieš kiek laiko važiavo pries tai troleibusas ir autobusas, laiką paskaičiavai ?

Papilėnų kas 5-10 min apsireiškia po autobusą, dažniau po kelis iš karto, o Laisvės pr. nėra nė ką skaičiuot, nes ta pačia trasa dar važiuoja 11 ir 16 (pastarasis kas 3-5 min) ir 18 anaiptol nėra populiarus, todėl ir stebiuosi jo užpildymu.

Pilaitei būtų pats metas galvoti bent jau apie troleibusus. Keista, kad jų nėra, o į stotį gainiojamas 54 autobusas, didžiąją maršruto dalį dubliuojantis ypač populiarų 16 maršruto troleibusą. Tereiktų 3-4 km kontaktinio tinklo, o ES mėgsta ekologiją.

Konkrečiau apie srautus į Pilaitę. Minėtas pavyzdys rodo, kad bent piko metu greitasis VT turėtų pasisekimą, juk būtų vienintelis jo maršrutas, o dabar ta pačia trasa veža kelių maršrutų autobusai, tad reik skaičiuoti ne jų srautą atskirai, o trasos bendrą vežtų keleivių skaičių. Žinoma, Berlyno ar Maskvos kursavimo dažnumo būtų neverta tikėtis, kritinė masė žmonių susidaro per 5-10 min ne per 2-3.

[music]

Trys linijos neapimtų viso miesto, arba iki jų riektų eiti kilometrą ar du, o tai absurdas. Privežimas tokiais atstumais neefektyvus, nes neapsimokės organizuoti eismo kas 5 min. O jei autobusas ar troleibusas važiuos kas 15-20 min, tai nafig toks privežimas ir metro.

Akivaizdžiai trūksta fantazijos




žemėlapį pasiskolinau iš čia: http://www.travelpod.com/travel-blog...lnus/tpod.html

Perspektyvoje nutiesus Šiaurine ir toliau Kareivių gatve, vaizdelis būtų tobulas šimtui metų į priekį Ir miesto geležinkelį reikėtų integruot, kas be ko.

[SarunasLT]

Tas Metro turbūt yra pats svarbiausias dalykas Vilniui.... Kam to reikia? Mano galva, sostinė turi ir taip pakankamai gerai išvystyta viešojo transporto sistemą. Kažin ar yra nors vienas miestas pasaulyje turintis mažiau negu 1 mln gyventojų ir metro?! Svarbiausias statinys Vilniuje turėtų būti stadionas, bet matau valdžiai geriau pinigus, kurių nėra, kišti į užpakalį.

[Lavonbatis]

Cia tiem kas sako kad metro yra tik dideliems miestams ir yra bloga bei nepelninga transporto priemone, ir dar kad negali konkuruoti su automobiliais.

http://www.vilniausmetro.lt/rennes

[music]

Tas Metro turbūt yra pats svarbiausias dalykas Vilniui.... Kam to reikia? Mano galva, sostinė turi ir taip pakankamai gerai išvystyta viešojo transporto sistemą. Kažin ar yra nors vienas miestas pasaulyje turintis mažiau negu 1 mln gyventojų ir metro?! Svarbiausias statinys Vilniuje turėtų būti stadionas, bet matau valdžiai geriau pinigus, kurių nėra, kišti į užpakalį.

Tu turbūt iš vakarinio kamščio rašai, tiesa? Ar nuo Akropolio stogo stebi areną ir tuo pat metu maigai loptopą?

[music]

Cia tiem kas sako kad metro yra tik dideliems miestams ir yra bloga bei nepelninga transporto priemone, ir dar kad negali konkuruoti su automobiliais.

http://www.vilniausmetro.lt/rennes

Nevisai http://en.wikipedia.org/wiki/Lausanne

Population 125,885 (Dec 2009)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lausanne_Metro

[SarunasLT]

Žinoma, neturiu aš kuom užsiimt.

[Lettered]

Aš penkias suskaičiavau

[music]

Aš penkias suskaičiavau

Atvaizdas

Iš žalios ir raudonos galima būtų daryti vieną žiedinę arba oranžinę su geltona užžiedinti

O šiaip tikrai. 50-60 km linijų ir visas miestas būtų išraizgytas.

[Aleksio]

Nevisai http://en.wikipedia.org/wiki/Lausanne

Population 125,885 (Dec 2009)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lausanne_Metro

Na ir kas, kad kažkokia Lozana turi metro? Kažkodėl Jeruzalėje (o ten gyvenantys žmonės moka skaičiouti pinigą) nusprendė statyti ne metro (kuris pagal jų paskaičiavimus pateisinamas, kai mieste yra virš 1,5mln. gyventojų), o tik tramvajų.