Metro Vilniuje

[Al1]

Vilniaus gelezinkelio stotyje demonstruojamas metro maketas. Tiksliau, stotims gretimu teritoriju pertvarkymas pastacius metro. O paties metro nei kvapo - tik iejimai i stotis. Ir tie patys nuo pozeminiu pereju nesiskiria...

[spirit]

Vilniaus gelezinkelio stotyje demonstruojamas metro maketas. Tiksliau, stotims gretimu teritoriju pertvarkymas pastacius metro. O paties metro nei kvapo - tik iejimai i stotis. Ir tie patys nuo pozeminiu pereju nesiskiria...

Atvaizdas


Atvaizdas

O ko tu tikėjais? Kad bus atskiras pastatas įejimui į metro?

[Al1]

Ne pastatas. Maketas nevykes. Reikejo padaryti toki, kad butu matoma ir pozemine dalis - tiek pozemines perejos, gatve po Gelezinkelio gatve, tiek ir metro stotis. Dabar gi paziurejus i maketa atrodo, kad tai aplinkiniu teritoriju pertvarkymo projektas.
Ir tik uzrasas ant stendo isduoda, kad tai metro maketas. Paties metro nei kvapo.

[Kosovo]

Būkit žmonės, užrakinkit vėl tą temą. Arba ištrinkit, tada išvis apsidžiaugsiu. Kaip taip galima pudrint žmonėm protą su tuo metro, iki šiol neįsivaizduoju

[Silber418]

Būkit žmonės, užrakinkit vėl tą temą. Arba ištrinkit, tada išvis apsidžiaugsiu. Kaip taip galima pudrint žmonėm protą su tuo metro, iki šiol neįsivaizduoju

Gal kada Vilniuje bus metro, nebūkime pasimstais.

[dariuks]

sutinku su teiginiu "gal kada bus".
bet dabar yra rimtesniu problemu, negu kad keliu zmoniu ambiciju patenkinimas. uztenka Valdovu rumu siam laikotarpiui.

[Silber418]

sutinku su teiginiu "gal kada bus".
bet dabar yra rimtesniu problemu, negu kad keliu zmoniu ambiciju patenkinimas. uztenka Valdovu rumu siam laikotarpiui.

Nusigręžti nuo problemų, manau, taip pat nėra gerai. Tai ambicijos ne kelių žmonių, o visų tų, kas kasdien transporto kamščiuose praleidžia bent po pusvalandį ir dauguma tų žmonių pritaria, kad tai yra problema ir ją riekia spręsti. Žmonijos istorijoje buvo ne vienas krizinis laikotarpis (ekonomikoje), kurie trukdavo ne vieną ir ne kelis dešimtmečius, tačiau progreso tai nesulėtino, kaip tik - skatino naujų technolgijų atsiradimą ir pan.
Manau, kad protingai skirstant lėšas ir siekiant užsibrėžto tikslo, seniai buvo galima atlikti visas reikiamas studijas, o gal jau būtų rasti ir specialistai, kurie, pagerėjus eonominei situacijai, pradėtų darbus. Gaila, yra kaip yra, bet bent pasvajoti dar galime.

[Analitikas PlėtRa]

Bet ir entuziazmas to Rentinio vado, šitokiam detaliam gražiam maketui pinigų nepagailėta.. galėjo dar ir M raidę ant McDonalds nepagailėt uždėt, kad tada dar būtų ir už reklamą pinigų pasiėmę.. gražiai atkurtas rajonėlis, o va kol ižiūrėjau kur ten tie metro įėjimai, tai...

[dariuks]

Nusigręžti nuo problemų, manau, taip pat nėra gerai. Tai ambicijos ne kelių žmonių, o visų tų, kas kasdien transporto kamščiuose praleidžia bent po pusvalandį ir dauguma tų žmonių pritaria, kad tai yra problema ir ją riekia spręsti.

taip, dauguma kamsciuose sedinciu nori, kad problema issprestu kazkas, kazkokiu budu...
lipkit is savo auto ir vaziuokit autobusais!
Vilniuj dirbdamas ir gyvendamas automobiliu mazai naudojaus. (is pradziu jo neturejau, veliau - naudodavau tik kelionei i teviske). visas darbo vietas mieste pavykdavo pasiekti viesuoju transportu. net is Pasilaiciu i Salininkus vaziuodavau VT. ir gyvas. kojos nenutrukdavo, jei reikdavo keleta simtu metru nuo stoteles paejeti.
va tas pastangas, kurios stumia metroprojekta, tikslinga butu nukreipt i kamsciu formuotoju smegenines - kad galu gale zmogeliai suprastu VT nauda.
padarytu mokama ivaziavima senamiestin, daugiau istisiniu A juostu, pratesti marsrutus iki nauju rajonu... dar ilgai pakaks autobusu ir troleibusu, tik reikia pakeisti supratima is "as su masina, as kiec" i "as papildomas esimo dalyvis, kemsantis transporto arterija".

[music]

net is Pasilaiciu i Salininkus vaziuodavau VT. ir gyvas. kojos nenutrukdavo, jei reikdavo keleta simtu metru nuo stoteles paejeti.

Mane labiausiai domina kiek užtrukdavai?
Aš iš Fabijoniškių į Kirtimus keliaudavau VT. Ir gyvas, tik va.. Kelionė pirmyn penktą ryto kėlus trukdavo 1- 1:20, o atgal po 16 valandos per kamščius- 1:30 - 2:00 valandas ir tai vasarą!!!!

[Al1]

taip, dauguma kamsciuose sedinciu nori, kad problema issprestu kazkas, kazkokiu budu...
lipkit is savo auto ir vaziuokit autobusais!
Vilniuj dirbdamas ir gyvendamas automobiliu mazai naudojaus. (is pradziu jo neturejau, veliau - naudodavau tik kelionei i teviske). visas darbo vietas mieste pavykdavo pasiekti viesuoju transportu. net is Pasilaiciu i Salininkus vaziuodavau VT. ir gyvas. kojos nenutrukdavo, jei reikdavo keleta simtu metru nuo stoteles paejeti.
va tas pastangas, kurios stumia metroprojekta, tikslinga butu nukreipt i kamsciu formuotoju smegenines - kad galu gale zmogeliai suprastu VT nauda.
padarytu mokama ivaziavima senamiestin, daugiau istisiniu A juostu, pratesti marsrutus iki nauju rajonu... dar ilgai pakaks autobusu ir troleibusu, tik reikia pakeisti supratima is "as su masina, as kiec" i "as papildomas esimo dalyvis, kemsantis transporto arterija".

Butent. Jau ne viena karta irodineta, kad dabartine VT sistema yra pajegi pervezti dvigubai daugiau keleiviu. Taigi, investavus bent 10 proc. is to, kas butu isleista metro, butu galima sutvarkyti dabartine VT ir praplesti i atokesnius uzkampius, pagerinti komforta. Taip pat i miesto VT galima butu integruoti gelezinkelius.

Mane labiausiai domina kiek užtrukdavai?
Aš iš Fabijoniškių į Kirtimus keliaudavau VT. Ir gyvas, tik va.. Kelionė pirmyn penktą ryto kėlus trukdavo 1- 1:20, o atgal po 16 valandos per kamščius- 1:30 - 2:00 valandas ir tai vasarą!!!!

Kelione uztruktu trumpiau, jei nebutu kamsciu. O kamsciai butu mazesni, ar ju nebutu kai kuriose vietose, jei daugiau zmoniu naudotusi VT. Uzburtas ratas. Taciau ji atburus, nereiketu jokio metro.

[Silber418]

taip, dauguma kamsciuose sedinciu nori, kad problema issprestu kazkas, kazkokiu budu...
lipkit is savo auto ir vaziuokit autobusais!
Vilniuj dirbdamas ir gyvendamas automobiliu mazai naudojaus. (is pradziu jo neturejau, veliau - naudodavau tik kelionei i teviske). visas darbo vietas mieste pavykdavo pasiekti viesuoju transportu. net is Pasilaiciu i Salininkus vaziuodavau VT. ir gyvas. kojos nenutrukdavo, jei reikdavo keleta simtu metru nuo stoteles paejeti.
va tas pastangas, kurios stumia metroprojekta, tikslinga butu nukreipt i kamsciu formuotoju smegenines - kad galu gale zmogeliai suprastu VT nauda.
padarytu mokama ivaziavima senamiestin, daugiau istisiniu A juostu, pratesti marsrutus iki nauju rajonu... dar ilgai pakaks autobusu ir troleibusu, tik reikia pakeisti supratima is "as su masina, as kiec" i "as papildomas esimo dalyvis, kemsantis transporto arterija".

Nesu metro fanas ir visada pasisakiau už efektyvų esamų transporto tinklų efektyvų realizavimą, tačiau nei metro, nei transporto modernizavimo ir efektyvių maršrutų suderinimo link nieko nedaroma. Jeigu visviems riekia metro, tai jau seniai galėtų būti pradėti realūs darbai, o jeigu galima gyventi ir be to, tai kada, pagaliau, Vilniuje bus mažiau kamščių?

[dariuks]

Mane labiausiai domina kiek užtrukdavai?
Aš iš Fabijoniškių į Kirtimus keliaudavau VT. Ir gyvas, tik va.. Kelionė pirmyn penktą ryto kėlus trukdavo 1- 1:20, o atgal po 16 valandos per kamščius- 1:30 - 2:00 valandas ir tai vasarą!!!!

kelione is Pasilaiciu i Salininkus trukdavo apie 45min nuo namu iki darbo (laikas pradedamas skaiciuoti isejus pro buto duris), jei vaziuodavau mikriuku.
arba 1h5min troleibusais - autobusais.
gryzti vakare prireikdavo truputi daugiau, negu valandos mikriuku, arba pusantros valandos autobusais.
darbas buvo nuo 7 iki 16h.
marsruta i darba suderinau interneto pagalba. gryzimo - bandymu metodu. gerokai ilgiau teko vaziuoti namo tik pirma savaite - kol suradom optimalu marsruta su 4 persedimais. pirkdavau nuolatini bilieta autobusams - troleibusams, todel man isejo zymiai pigiau vaziuoti VT, negu deginti benzina kamsciuose.

dabar apie kelis bandymus vaziuoti nuosavu automobiliu.
1. daug laiko uzima isvaziavimas is perpildyto kiemo. mazdaug tiek, kiek nueiti iki stoteles, sulaukti reikiamo troleibuso ir pavaziuoti 1-2 stoteles. nuvykimo i darba laikas del to pailgeja iki 40 minuciu. (primenu, nuo duru iki duru, o ne nuo isvaziavimo is kiemo iki ivaziavimo i darbovietes kiema).
2. jei is vakaro baliavojai, apie salta butelaiti gaivinancio alaus gali tik pasvajoti!
3. gryzti namo uztrukdavo apie 1,5h (kamsciai visiem vienodi).
4. grizes namo suki rata po rato aplink kvartala, kol randi, kur ikist masina. palieki ja uz 500m nuo namu (mazdaug tiek ir iki VT sustojimo).
5. degalai, padangos, amortizatoriai, tepalai, neuzsivedantis variklis - tenka visu situo rupintis, vietoj to, kad pazaisti Counter Strike, ar paprasciausiai padrybsoti...

[Al1]

Kad daugiau zmoniu taip viska vertintu ir logiskai mastytu, tai nebutu tokiu spusciu. Nes pazistu zmoniu, kurie i darba, iki kurio nuo namu yra maziau nei kilometras pesciomis, vaziuoja automobiliu. 10 min. paejeti tingi. Automobiliu uztrunka apie 3-4 min., nes reikia vaziuoti apie 2 km, sviesoforai ir t.t. Troleibusu jie uztruktu netgi ilgiau, nei pesciomis...

Siaip nuo studiju laiku pamenu (nors tuomet dar mazai kas is studentu turejo automobili), buvo tokiu, kurie is Sauletekio baraku vaziuodavo i falkulteta Sauletekyje...

[Wycka]

/\ Dar papildysiu ir tuo pačiu pasigirsiu: šiandien esu Kaune. Per 3h apėjau pėsčiomis pusę Kauno: pradėjau nuo Savanorių pr. "Topolio", toliau: Savanorių pr., funikulierius, geležinkelio stotis, Kaišiadorių g., PC MOLAS, Trijų Mergelių tiltas, ir atgal — "Topolio" link. Moralas: ne tokie jau dideli Lietuvos miestai, kad nebūtų galima išsiversti be nuosavo automobilio.

[Silber418]

/\ Dar papildysiu ir tuo pačiu pasigirsiu: šiandien esu Kaune. Per 3h apėjau pėsčiomis pusę Kauno: pradėjau nuo Savanorių pr. "Topolio", toliau: Savanorių pr., funikulierius, geležinkelio stotis, Kaišiadorių g., PC MOLAS, Trijų Mergelių tiltas, ir atgal — "Topolio" link. Moralas: ne tokie jau dideli Lietuvos miestai, kad nebūtų galima išsiversti be nuosavo automobilio.

Tiesa. Bet norint, kad nebūtų kamščių ir panačių problemų bei miestai būtų tvarkingi, reikia ne tik valdžios, bet ir pačių gyventojų sąmoningumo. O geras to pavyzdys - Skandinavija.

[Analitikas PlėtRa]

užkliuvom už varčios ir vėl iš pradžios..

o aš pasakysiu dabar tokį vieną dalyką, kuris galbūt paprieštaraus mano ligšiolinei pozicijai metro klausimu, kuria deklaravau (Bet jos neišsižadu), kad metro vis dėlto gali ir atsirasti. paaiškinsiu. Šiuo metu LR Vyriausybė labai dirba ties PPP (public-private partnership) projektų klausimu, yra labai aktyviai dirbama (kol kas be spaudos didelio nušvietimo) prie teisinės bazės, kad tai taptų įmanoma. taigi prielaida, nr. 1 - tai taps įmanoma. Prielaida nr. 2 - mes mylim korupciją. Prielaida nr. 3 - krizė nebus amžina, o ir ją norint įveikti reikės galų gale suvokti, kad reikia imtis Keynsistinių priemonių. Ir jei Vilniaus savivalda prasiskolinus iki ausų, tai valstybės mastu (jei projektas gautų valstybinės svarbos statusą, ko dabar labai siekia metro promoteriai) mūsų vaikų sąskaita dar yra vietos. Taigi šiame fone, ir turint omeny, kad Rentinio diedukai turi daug kompartijos draugų valdžios sluoksniuose ir labai aktyviai stumia savo projektą, yra labai realu, kad ateis kažkoks didelis kapitalas ir pasiūlys statyt metro PPP pagrindu. Bet vargu ar mes tuo apsidžiaugsime, nes tai bus eilinė LEO LT masto afera, kai prastūmę milijardinį projektą kažkas iš valdžios užsitikrins ramią senatvę, o šalis, vietoj to, kad imtųsi reformų keičiančių šalies ūkio struktūrą, sukiš milijardą (kurį kokius 30 metų mokės ne kas kitas, kaip mokesčių mokėtojai mokesčių ir kitais pavidalais) į požemius ir betoną bei traukinukus, kas neduos labai didelės pridėtinės vertės. Todėl metro entuziastai dar gali savo vilčių nelaidoti, nes nuojauta man kužda, matant dabartinius procesus, kad būtent tokiu būdu tas metro dar visai gali atsirasti ne tokioje jau ir tolimoje perspektyvoje, bet ar džiaugsimės gaudami jo sąskaitas, užuosdami eilinės aferos ir otkatų kvapą, ir skaičiuodami alternatyvius kaštus - nežinau, oj nežinau..

Na, čia toks priešnaktinis pasvarstymas, kas pastaruoju metu sukasi galvoje šiuo klausimu, kad ugnies diskusijoje būtų..

[toleranceofculture]

Vilniaus gelezinkelio stotyje demonstruojamas metro maketas. Tiksliau, stotims gretimu teritoriju pertvarkymas pastacius metro. O paties metro nei kvapo - tik iejimai i stotis. Ir tie patys nuo pozeminiu pereju nesiskiria...

Ten vienoje vietoje yra permatomos perdangos kur puikiai matosi ta požeminė dalis. Tiek tunelis, tiek bėgiai ir pats metro po juo. Tik aišku galėtų būti įėjimai į metro tiesiai iš geležinkelio ir autobusų stočių, nes bus ta pati situacija kaip prie oro uosto - dengtu stogeliu link traukinuko...

[Wycka]

Ten vienoje vietoje yra permatomos perdangos kur puikiai matosi ta požeminė dalis. Tiek tunelis, tiek bėgiai ir pats metro po juo. Tik aišku galėtų būti įėjimai į metro tiesiai iš geležinkelio ir autobusų stočių, nes bus ta pati situacija kaip prie oro uosto - dengtu stogeliu link traukinuko...

Pritariu net labai. Kaip pavyzdys - Kauno GS. Einant per požeminę perėją po Tunelio gatve galima patekti tiesiai į stotį (kasas ar peronus) nebeišeinant į lauką. Metro požemiai turėtų būti pasiekiami tuneliais iš Vilniaus GS, Vilniaus AS ir dar dviejų vietų, kurios jau nurodytos minėtame makete: maždaug ties McDonald's ir ties mikroautobusų stotimi. Jeigu metro projektas kažkada bus realiai įgyvendintas, neabejoju, kad bent viena linija sujungs TVOU su stotimi. Tokiu atveju patekimas iš OU į metro taip pat turėtų būti aerouosto patalpose (pvz.: taip yra Madride).

[lietus]

Jeigu nesigilinti į visokius ekonominiu ir piniginius dalykus, tai man stumiamame Vilniaus metro projekte ypač nepatinka linijų nubrėžimas...Visų pimą metro nestatomas be depo, o kur planuojama statyti depą net neužsimenama... mano nuomone, kadangi per kokius 8 metus realu pastatyti 5-6 stočių liniją (kaip minėjau nenagrinėjam finansinių dalykų) taigi pagal mane linija turėtų būti su stotimis fabijoniškės-pašilaičiai-viršuliškės-žvėrynas-lukiškės-katedra//toliau projektuojant arba į saulėtekį arba link stoties ir į oro uostą, tokiu atveju depas tiktų statyt už fabijoniškių, bet ten yra vienas trūkumas nėra gel.linijos, nors tokia yra generaliniame plane numatyta....geresnis variantas depą daryti už naujininkų, ten šalimais ir geležinkelis//načiau linija oro uostas-naujininkai(ši dalis galėtų būti paviršiuje)-stotis-rotušė-katedra-lukiškės-žvėrynas keleivių požiūriu beprasmė....