Metro Vilniuje

[praeivis]

vat as tik prisiminiau,kad kai kuriems forumo dalyviams metro vilniuje atrodo akivaizdi kosmine ideja...idomu,kodel Ispanu investuotojams tai nera taip akivaizdu?matyt jie nera tiek kompetentingi,kiek kai kurie metro skeptikai, kuriems momentaliai isaiskeja ekonominis metro nepagristumas

Visu pirma nemaisykite savoku. ispanai siulo savo technologijas ,savo projektavima ,savo darba ir t.t. bet jie nera investuotojai. Jie pardavejai,kurie siulo tau savo preke. o investuotojas busi tu,kuris mokes uz visus tuos darbus pinigus is biudzeto. todel ispanas visiskai nesvarbu kokios pajamos bus is to metro,nes jie nera INVESTUOTOJAI, jie tik savo produkto pardavejai. suprasi tai ir viskas is karto pasidarys aiskiau:-)

[Arartas]

Visu pirma nemaisykite savoku. ispanai siulo savo technologijas ,savo projektavima ,savo darba ir t.t. bet jie nera investuotojai. Jie pardavejai,kurie siulo tau savo preke. o investuotojas busi tu,kuris mokes uz visus tuos darbus pinigus is biudzeto. todel ispanas visiskai nesvarbu kokios pajamos bus is to metro,nes jie nera INVESTUOTOJAI, jie tik savo produkto pardavejai. suprasi tai ir viskas is karto pasidarys aiskiau:-)

as nezinau,kuria vieta jus skaitote:


konsulas naujai išrinktam vicemerui pristatė atskirų Ispanijos kompanijų galimybes ir pageidavimus suteikti visokeriopą konsultacinę ir investicinę pagalbą, naujos viešojo transporto sistemos – metropoliteno diegimui Vilniuje.Ypatingai buvo akcentuojamas Ispanijos kompanijų noras bendradarbiauti su Lietuvos verslo ir valdžios struktūromis, taikant Viešojo ir Privataus Sektorių Patrnerystės (angl. Public Privat Partnership) modelį. R.Adomavičiaus teigimu, ekonominio sunkmečio laikotarpiu privataus kapitalo investicijos į transporto infrastruktūrą duotų naudą

[praeivis]

as nezinau,kuria vieta jus skaitote:


konsulas naujai išrinktam vicemerui pristatė atskirų Ispanijos kompanijų galimybes ir pageidavimus suteikti visokeriopą konsultacinę ir investicinę pagalbą, naujos viešojo transporto sistemos – metropoliteno diegimui Vilniuje.Ypatingai buvo akcentuojamas Ispanijos kompanijų noras bendradarbiauti su Lietuvos verslo ir valdžios struktūromis, taikant Viešojo ir Privataus Sektorių Patrnerystės (angl. Public Privat Partnership) modelį. R.Adomavičiaus teigimu, ekonominio sunkmečio laikotarpiu privataus kapitalo investicijos į transporto infrastruktūrą duotų naudą

Ismok viena karta skaityti ir suprasti tai,kas yra sakoma diplomatine kalba. Investicine pagalba- tai nera investicijos. Tai pagalba paruosiant dokumentus gauti investicijoms,tai visokie kreipimaisi i finansines institucijas tavo vardu del paskolu TAU suteikimo ir pan.
Viesojo ir privataus sektoriaus partneryste-tai yra ispanijos privaciu firmu ,parduodanciu lietuvai savo technologijas ir projektus, noras bendradarbiauti su Lietuvos valdzios strukturomis,kurios uztikrins sio projekto finansavima.
privataus kapitalo investicijos- jos aisku visada butu gerai,tik kad ju nera ir tai tik tusti zodziai.
Taigi mano patarimas tau: tekstus sakomus diplomatine kalba reikia skaityti atidziai, nes viskas buna sakoma labai apibendrintomis ir aptakiomis frazemis. cia panasiai kaip astrologai ar cigones kai tau pranasauja: gali buti taip,o gali buti ir kitaip ,vis tiek ju prognozes tiks:-)))

[Arartas]

Ismok viena karta skaityti ir suprasti tai,kas yra sakoma diplomatine kalba. Investicine pagalba- tai nera investicijos. Tai pagalba paruosiant dokumentus gauti investicijoms,tai visokie kreipimaisi i finansines institucijas tavo vardu del paskolu TAU suteikimo ir pan.
Viesojo ir privataus sektoriaus partneryste-tai yra ispanijos privaciu firmu ,parduodanciu lietuvai savo technologijas ir projektus, noras bendradarbiauti su Lietuvos valdzios strukturomis,kurios uztikrins sio projekto finansavima.
privataus kapitalo investicijos- jos aisku visada butu gerai,tik kad ju nera ir tai tik tusti zodziai.
Taigi mano patarimas tau: tekstus sakomus diplomatine kalba reikia skaityti atidziai, nes viskas buna sakoma labai apibendrintomis ir aptakiomis frazemis. cia panasiai kaip astrologai ar cigones kai tau pranasauja: gali buti taip,o gali buti ir kitaip ,vis tiek ju prognozes tiks:-)))

parasyta viena,o tu man aiskini kad viska vat konkreciai taip ir taip reik aiskinti dar pamasciau,gal tu siuo klausimu labai apsisvietes,bet tavo teiginiai isduoda,kad tu cia kalbi kaip diletantas. tavo Viesojo ir privataus sektoriaus partneryste apibrezta kaip tik imanoma neteisingiausiai... Viesojo ir privataus sektoriaus partnerystes apibrezima gali rasti paguglines,ir jis visai nera tai , ka parasei. Todel ir kiti tavo teiginiai neleidzia man manyti,kad esi diplomatines retorikos ekspertas..sutinku tik tiek,kad viesa kalba yra viena,o tikri ketinimai gali buti visai kiti,kol nera sutarties su parasais, bet sakomi tekstai,nors ir neipareigojantys, bet yra bent minimaliai susieti su realybe,juk jie ne apie bulviu auginima susirinke kalbejo. todel neisvedziokime savo spejimu is kavos tirsciu,kas ketinta buvo pasakyt tarp eiluciu. Tiesiog paskaitykime pranesima ir bukime informuoti,kaip vystosi metro reikalai,ir kokie yra investuotoju ketinimai (ne isipareigojimai) del metro Vilniuje
http://vilniausmetro.lt/susitikimas

[praeivis]

parasyta viena,o tu man aiskini kad viska vat konkreciai taip ir taip reik aiskinti dar pamasciau,gal tu siuo klausimu labai apsisvietes,bet tavo teiginiai isduoda,kad tu cia kalbi kaip diletantas. tavo Viesojo ir privataus sektoriaus partneryste apibrezta kaip tik imanoma neteisingiausiai... Viesojo ir privataus sektoriaus partnerystes apibrezima gali rasti paguglines,ir jis visai nera tai , ka parasei. Todel ir kiti tavo teiginiai neleidzia man manyti,kad esi diplomatines retorikos ekspertas..sutinku tik tiek,kad viesa kalba yra viena,o tikri ketinimai gali buti visai kiti,kol nera sutarties su parasais, bet sakomi tekstai,nors ir neipareigojantys, bet yra bent minimaliai susieti su realybe,juk jie ne apie bulviu auginima susirinke kalbejo. todel neisvedziokime savo spejimu is kavos tirsciu,kas ketinta buvo pasakyt tarp eiluciu. Tiesiog paskaitykime pranesima ir bukime informuoti,kaip vystosi metro reikalai,ir kokie yra investuotoju ketinimai (ne isipareigojimai) del metro Vilniuje
http://vilniausmetro.lt/susitikimas

Tu vel darai labai grubia klaida. Savo teksto pabaigoje sakai-INVESTUOTOJU KETINIMAI. O as tau sakau,kad nera jokiu investuotoju,ispanai neketina cia investuoti nei vieno savo euro. Jie sutinka tik tave pakonsultuoti ir padeti tau gauti investicijas. Bet jas turesi gauti tu (lietuvos vyriausybe),o ne ispanai. Negi taip sunku suprasti tai,kas parasyta lietuviskai?

[Arartas]

Tu vel darai labai grubia klaida. Savo teksto pabaigoje sakai-INVESTUOTOJU KETINIMAI. O as tau sakau,kad nera jokiu investuotoju,ispanai neketina cia investuoti nei vieno savo euro. Jie sutinka tik tave pakonsultuoti ir padeti tau gauti investicijas. Bet jas turesi gauti tu (lietuvos vyriausybe),o ne ispanai. Negi taip sunku suprasti tai,kas parasyta lietuviskai?

man atrodo,kad tu bendrauji su kazkokiu kitokiu pasauliu...lietuviskai parasyta viena,o tu iskaitai kazkokius slaptus,tik tau vienam tekste iskaitomus ketinimus..tegu kiti pasiskaito ir nusprendzia,nes nei as tau,nei tu man nieko neirodysime

[praeivis]

man atrodo,kad tu bendrauji su kazkokiu kitokiu pasauliu...lietuviskai parasyta viena,o tu iskaitai kazkokius slaptus,tik tau vienam tekste iskaitomus ketinimus..tegu kiti pasiskaito ir nusprendzia,nes nei as tau,nei tu man nieko neirodysime

#

Juokiuosi:-) ir tarp lietuvos valdininku labai daug zmoniu,kurie tekstus supranta taip kaip tu. o taip iskreiptai suprantate todel,kad jusu leksikone normalia lietuviu kalba pakeite kitos sampratos ,panasios i sias:-)))

Vietoj MELAGIS sakoma NEKOMPETETINGAS
Vietoj LOVYS sakoma KANCELIARINĖS IŠLAIDOS
Vietoj KORUPCIJA sakoma NIEKO NEPADARYSI
Vietoj SĄŽINĖ sakoma NEPAGRĮSTA ĮRODYMAIS
Vietoj NUOMONĖ sakoma PAVOJUS DEMOKRATIJAI

[AIRzol]

#

Juokiuosi:-) ir tarp lietuvos valdininku labai daug zmoniu,kurie tekstus supranta taip kaip tu. o taip iskreiptai suprantate todel,kad jusu leksikone normalia lietuviu kalba pakeite kitos sampratos ,panasios i sias:-)))

Vietoj MELAGIS sakoma NEKOMPETETINGAS
Vietoj LOVYS sakoma KANCELIARINĖS IŠLAIDOS
Vietoj KORUPCIJA sakoma NIEKO NEPADARYSI
Vietoj SĄŽINĖ sakoma NEPAGRĮSTA ĮRODYMAIS
Vietoj NUOMONĖ sakoma PAVOJUS DEMOKRATIJAI

mmmm...padvelkė memelenderiu

[aesde]

šiaip privatininkas PPP gali suprasti dar kitaip. Pvz. koncesija - tai viena iš PPP formų: mes pastatom, n metų eksploatuojam, susirenkam visą pelną, o jūs mums dar už tai primokate po 5 mln kasmet.

Investuotojas tam ir investuoja, kad gauti pelną. O iš ko tą pelną pasidarys - iš metro naudotojų ar savivaldybės dotacijų - jam vienodai šviečia. Jis žinoma prieš investuodamas pasidarys savo studijas (analizes), kurios bus kur kas realistiškesnės (kažkokiam seminare esu girdėjęs, kad skirtumas paprastai būna dvigubas), ir tų analizių pagrindu pateiks tamstoms pasiūlymą:
- jei nuspręs, kad atsiperka iš bilietų (tamstų atvejis) savivaldybei nieko nereiks daryti, tiesa sakant šiuo atveju ir savivaldybė nereikalinga būtu. Investuotojas pats viską pramuštu ir padarytu, o metro sąjudis būtų tik trukdis
- jei nuspręs, kad gyventi iš bilietų yra nuostolingai - savivaldybė turės kasmet mokėti, kažkokį mokestį (Kauno arenos pavyzdys) ir savivaldybė bus priversta sėsti derėtis. rezultatas - privatus investuotojas yra, tačiau už viską vistiek moka Vilniaus m. savivaldybė

P.S Kauno m. biudžeto sąskaita

[sleader]

Įdomi diskusija užvirė. Patys metro entuziastai parašė savo puslapyje straipsnelį apie investuotojus, kuriuos nurodė garbės konsulas. Kaži kaip kalbėtų patys investuotojai ir ką pasiūlytų, nes nemanau jog konsulas pats investuos į tai. Greičiausiai jis tiesiog skatiną bendradarbiavimą su Ispanijos įmonėmis (kas paneigs jog pačių įmonių paragintas), nes visi norėtų gauti pelningą užsakymą. Ir toks straipsnelis brukamas kaip didžiausias įrodymas jog kažkas kažką kažkur investuos.
Kažkodėl niekas dar nepapasakojo kokiu būdu metro bus pelningas (o ne giliai nuostolingas), todėl sunku patikėti jog kažkas galėtų jį statyti už savo lėšas ar prisidėti prie statybos tais pačiais pinigais.

[c2h5oh]

as nezinau,kuria vieta jus skaitote:


konsulas naujai išrinktam vicemerui pristatė atskirų Ispanijos kompanijų galimybes ir pageidavimus suteikti visokeriopą konsultacinę ir investicinę pagalbą, naujos viešojo transporto sistemos – metropoliteno diegimui Vilniuje.Ypatingai buvo akcentuojamas Ispanijos kompanijų noras bendradarbiauti su Lietuvos verslo ir valdžios struktūromis, taikant Viešojo ir Privataus Sektorių Patrnerystės (angl. Public Privat Partnership) modelį. R.Adomavičiaus teigimu, ekonominio sunkmečio laikotarpiu privataus kapitalo investicijos į transporto infrastruktūrą duotų naudą

Taigi akivaizdu - minima kontora siūlosi padėti ieškoti investuotojų. O padės juk ne už ačiū.

[balietis]

Pabandysiu paaiškinti nediplomatine kalba. Ispanai sako, pirkit mūsų aparatą, o mes jums padėsime gauti paskolą. Čia kaip koks nors autoplius puslapis sako, pirk iš manęs mašiną, o va ten dešinėje yra linkas, kur tu gausi lizingą. Investicinė pagalba, taip sakant. Vat ir viskas.

[Adata]

#

Juokiuosi:-) ir tarp lietuvos valdininku labai daug zmoniu,kurie tekstus supranta taip kaip tu. o taip iskreiptai suprantate todel,kad jusu leksikone normalia lietuviu kalba pakeite kitos sampratos ,panasios i sias:-)))

Vietoj MELAGIS sakoma NEKOMPETETINGAS
Vietoj LOVYS sakoma KANCELIARINĖS IŠLAIDOS
Vietoj KORUPCIJA sakoma NIEKO NEPADARYSI
Vietoj SĄŽINĖ sakoma NEPAGRĮSTA ĮRODYMAIS
Vietoj NUOMONĖ sakoma PAVOJUS DEMOKRATIJAI

Labai tiksliai išsakyta problema, aukštas pilotažas

[Arartas]

Pabandysiu paaiškinti nediplomatine kalba. Ispanai sako, pirkit mūsų aparatą, o mes jums padėsime gauti paskolą. Čia kaip koks nors autoplius puslapis sako, pirk iš manęs mašiną, o va ten dešinėje yra linkas, kur tu gausi lizingą. Investicinė pagalba, taip sakant. Vat ir viskas.

velgi neteisingai. Tai,ka jus sakote,yra KONSULTACINE paslauga (beje,irgi minima, prie INVESTICINES paslaugos). Parasyta "mes investuosime", o jus isskaitote "mes neinvestuosime"...auksti virazai metro skeptiku..

o del auksto pilotazo,tai na nzn,man labiau "laisva laikrasti" primena tokia retorika

[udrius]

Na galėtų pagaliau metro šalininkai pripažinti - pinigų nėra, mistinių investuotojų irgi nėra. Beje, metro pastatyta ir Maljorkos saloje , priklausančiai ispannjai, tačiau po pastatymo praėjus daugiau kaip dvejiems metams, jis vis dar nevažinėja.

[ilestmort]

Ką rūkai, kaimieti?

Ir šiaip baikit tas nesamones. ATSIBODO. Vėl gal bent keli puslapiai apie nieką.

žema, proto bokšte, žema.

[molotov_47]

/\ Ir ko gi jūs čia ginčijatės? Ir taip aišku, kad investorius iš dangaus nenukris, valdžia tikrai nesiims vykdyti tokio projekto, kai sunkmetis pačiame įkarštyje.
Kiek skaitau paskutinius pranešimus - vis panašiau į Memelenderių debatus darosi. Gal jau reikėtų kuriam laikui užrakinti šią temą, nes jei tendencijos nesikeis, priartėsime prie "Vilniaus metro. VII etapas".

[praeivis]

Taigi akivaizdu - minima kontora siūlosi padėti ieškoti investuotojų. O padės juk ne už ačiū.

tu neteisus. Balietis tau gerai isaiskino : ispanai ne ieskos tau investuotoju,o pades gauti paskola. Ar supranti esmini skirtuma tarp siu savoku?

[praeivis]

velgi neteisingai. Tai,ka jus sakote,yra KONSULTACINE paslauga (beje,irgi minima, prie INVESTICINES paslaugos). Parasyta "mes investuosime", o jus isskaitote "mes neinvestuosime"...auksti virazai metro skeptiku..

o del auksto pilotazo,tai na nzn,man labiau "laisva laikrasti" primena tokia retorika

Parasyta: investicine pagalba. Ir niekur nera parasyta,kad stai mes ispanai investuosime. Taip,kad pats cia jau pradejai skleisti paprasciausia mela.

[Al1]

Ko jus cia plukiates. Jau eina snekos apie tai, kad autobusu ir troleibusu parku dotacijoms pinigu bus mazinama, kad reikes optimizuoti, naikinti, pertvarkyti marsrutus ir taupyti... Nes krize. Savivaldybe nesugeba islaikyti esamo VT, o dar triedziama apie metro...