Metro Vilniuje

[DSaulius]

Tas metro bus skirtas Vilnieciu savimeilei paglamoneti. Atseit kokie mes europietiski va ir metro turim...

[music]

Tas metro bus skirtas Vilnieciu savimeilei paglamoneti. Atseit kokie mes europietiski va ir metro turim...

Taip pat ariogaliečiam, prieniečiam, molėtiečiam.. oi molėtiškiam, Kelmės imigrantams į Vilnių, exalytiškiam, zarasiečiam,... galėčiau ir toliau vardinti pažįstamus, kurie neregistruoti Vilniuje po 5 metus ir ilgiau gyvena.

Na žiūrėsim kas čia bus apstačius viską viadukais ir aplinkkeliais. ar užteks troleibusų sistemą plėsti, tramvajų įdiegti ar metro kasti. Kauniečiai, galėsit gultis po buldozeriais, kad jūsų pinigus vagia iš Kauno arenos, kuri visai Lietuvai statoma

[gedas81]

Pirmą kartą skaitydamas, kaip ir pro akis praleidau šią eilutę, bet ji laaaabai daug ką pasako gal netyčia taip išsprūdo, bet čia ne šiaip visuomenės "švietimas", o greičiau indoktrinavimas, kur beliks, kaip ir tarė Analitikas PlėtRa, pasikabinti tą patį užrašą virš pirmosios stoties. Po to galima bus linksėti galva ir sakyti: tokia tautos valia - ji puikiai žinojo, ko jai reikia
Analogiškai galima sukurti "Gondolų sąjūdį" - čiūr būsiu idėjinis vadas

Kodėl indoktrinavimas? Niekas per prievartą tau metro idėjos neperša. Nepatinka nepritark. Ir manau nėra nei vieno metro sąjūdiečio, kuris pasisako už metro Vilniuje prieš savo valią. Yra žmonių grupė,kuri pritaria tokiam projektui, todėl ir renka faktus, statistiką, domisi kitų metropolitenų pavyzdžiais ir visą tai pateikia skaitytojui.O tu jau rinkis-prie širdies tau tai ar ne.
Patinka gondolų idėja?šaunu. Tai reikškis,būk aktyvus, agituok, pateik privalumus,kas trukdo? Kuo daugiau pasiūlymų,tuo objektyvesnis priimamas sprendimas.

[praeivis]

Tėvynė, kinoteatras. Pasidomėk istorija
kaip buvo planuojama tiesti Vilniuje elektrinį tramvajų ir 1913 buvo išpirkti sklypai ir pastatai kai kuriuose Vilniaus vietose bei numatyta pragriauti Pilies g. ir Jogailos g. dalį, o nuo stoties pastatyti tuneliuką. Deja tąkart karas sutrukdė...

Prieš 30 metų tai čia 1979 metais?

Deja, tuo metu jau buvo pastatyti Baltupiai, Žirmūnai, kitoje Neries pusėje Lazdynai, Karoliniškės, Viršuliškės užbaigtos ir Šeškinė pradedama. Galbūt sumaišei su 1959 metais

Tu cia visiskai susimaisei su datomis. Na gal 36 metai atgal ,bet tikrai ne daugiau kaip 40 m vilnius baigesi ties apkasu gatve . PRIE TEVYNES KINO TEATRO BUVO TRANSPORTO APSISUKIMO ZIEDAS. Dabartiniame siaures miestelyje viskas buvo aptverta ir ten stovejo rusu kariniai okupaciniai daliniai . Zirmunai tuo metu jau buvo,tai senas rajonas, tik nebuvo isstatytas iki pat saltinelio kaip dabar. seskine pradejo statytis kazkur apie 1980 metus .

[music]

Tu cia visiskai susimaisei su datomis. Na gal 36 metai atgal ,bet tikrai ne daugiau kaip 40 m vilnius baigesi ties apkasu gatve . PRIE TEVYNES KINO TEATRO BUVO TRANSPORTO APSISUKIMO ZIEDAS. Dabartiniame siaures miestelyje viskas buvo aptverta ir ten stovejo rusu kariniai okupaciniai daliniai . Zirmunai tuo metu jau buvo,tai senas rajonas, tik nebuvo isstatytas iki pat saltinelio kaip dabar. seskine pradejo statytis kazkur apie 1980 metus .

Na tik jau nepasakok kas kada pradėjo statytis.
puikiai žinau kas kada kilo ir kur kas buvo. A tai jau prieš 40 metų? Nebe 30?
Kažkam blogai su matematika?

Paskutinis Žirmūnų mikrorajonas baigtas 1967; Lazdynai (1967-1973, vėliau pristatyti keramzitiniai 16aukščiai), Karoliniškės (1971-1976),Viršuliškės (1976-1978), Šeškinė (1978-1985), Baltupiai (1977-1978 senos L-464 serijos namai kilo), ... Tais metais namai augo. Komunikacijas išvedžiodavo keliais metais anksčiau.

Beje, kuo tai susiję su tuo, kad beveik prieš šimtą metų turėjo būti nutiestas elektrinis tramvajus?

[c2h5oh]

O tie pasak taves "krykštavimai"-tai visuomenės nuomonės formavimas

Būtent. Svetainė yra PROPAGANDINĖ. Ką ir reikėjo įrodyti.

[gedas81]

Ir per kiek laiko pastatys tą metro liniją? Kiek žmonių ja naudosis? Labai maža dalis. Ojoj. Ir tai bus pelningas projektas? Pinigai manau gatvėj nesimėto. Šiaip nelabai esu prieš metro, bet manau, būtų įmanoma išspausti ką nors geresnio. O kas naudosis ta linija? Viršuliškių, Žvėryno gyventojai? Gal entuziastai, o paskui jau beveik tuščias važinės. Kiek pinigų, kiek laiko pareikalaus... Net nesugeba savivaldybė užmokėt autobusų ir troleibusų parkams... Na, ne man spręst.

Būtent,kad metropolitenas,tai ne daugiaaukštis, nenusities per metus. Galimybių studijų rengimas,investitorių paieška,konkursai,projektavimas,statybos......Mana u pasidžiaugtumėm pirmąja
linija po kokių 7-10 metų.O dabar pagalvok kokia situacija viešojo transporto sektoriuje turėsime tuo metu.Garantuotai dauguma metro priešininkų bus šalininkų pusėje.Ir naudosis ne tik Žvėryno ar Viršuliškių gyventojai,bet daug platesnė Vilniaus auditorija,kuri padarys paslaugą ne tik miestui,bet ir TAU užleisdami savo vietą važinėti Vilniaus gatvėse automobiliais.

[gedas81]

Būtent. Svetainė yra PROPAGANDINĖ. Ką ir reikėjo įrodyti.

Nepasakyciau, kad čia tiktu žodis propagandinė. Tai tiesiog idėjos diegimas

[a_p]

Nepasakyciau, kad čia tiktu žodis propagandinė. Tai tiesiog idėjos diegimas

Tai ir yra propaganda.

[udrius]

Gedai, turėsime sitauciją tokią pat kaip ir dabar- todėl, kad čia jau ne kartą minėta, kad natūralus gyventojų prieaugis vilniuje yra sumažėjęs ir gyventojų skaičius po 20 metų pasieks tik 1996 metų lygį. Ir nepradėk burti, kad statistika nėra patikima, kad daugas į šią statistiką nepatenka ir pan. Kai įrodysi priešingai, tada bus galima toliau diskutuoti.

[gedas81]

Gedai, turėsime sitauciją tokią pat kaip ir dabar- todėl, kad čia jau ne kartą minėta, kad natūralus gyventojų prieaugis vilniuje yra sumažėjęs ir gyventojų skaičius po 20 metų pasieks tik 1996 metų lygį. Ir nepradėk burti, kad statistika nėra patikima, kad daugas į šią statistiką nepatenka ir pan. Kai įrodysi priešingai, tada bus galima toliau diskutuoti.

Tai tave tokia situacija kaip dabar tenkina?

[gedas81]

Tai ir yra propaganda.

Jei taip manai-tegul

[a_p]

Jei taip manai-tegul

As nieko nemanau, toks yra sito zodzio apibrezimas:

Propaganda is the dissemination of information aimed at influencing the opinions or behaviors of large numbers of people. As opposed to impartially providing information, propaganda in its most basic sense presents information in order to influence its audience

T.y. kitaip tairiant, kryptingas idejos skiepijimas.

[gedas81]

As nieko nemanau, toks yra sito zodzio apibrezimas:



T.y. kitaip tairiant, kryptingas idejos skiepijimas.

Šaunuolis,kad pateikei angliškąjį definition. Tik gal pasakyčiau taip,kad puslapis labiau vienija šalininkus,o ne "skiepija". Va tau priešiška ši idėja, tavo reikalas.Niekas į akis tau nelenda ir "neskiepija".

[udrius]

Tai tave tokia situacija kaip dabar tenkina?

Taip, manau, kad pilnai tenkina. Problema yra ne visuomeninis transportas, problema yra mašinų kiekis mieste.

[gedas81]

Taip, manau, kad pilnai tenkina. Problema yra ne visuomeninis transportas, problema yra mašinų kiekis mieste.

tada tavo nuomone,kodėl mašinų kiekio problema mieste taip išaugo?
Juk anksčiau taip nebuvo

[c2h5oh]

Gedai, turėsime sitauciją tokią pat kaip ir dabar- todėl, kad čia jau ne kartą minėta, kad natūralus gyventojų prieaugis vilniuje yra sumažėjęs ir gyventojų skaičius po 20 metų pasieks tik 1996 metų lygį. Ir nepradėk burti, kad statistika nėra patikima, kad daugas į šią statistiką nepatenka ir pan. Kai įrodysi priešingai, tada bus galima toliau diskutuoti.

Ūdriau, juk tau jau buvo aiškinta, kad lietuviška gyventojų statistika nėra patikima. Tiksliau, ji rodo deklaruotą gyvenamąją vietą, o ne realią gyvenamąją vietą.

Ką čia dar daugiau įrodinėti?

[udrius]

Žmogau, liepei remtis gyventojų surašymu, aš juo rėmiausi - buvo lygiai tie patys skaičiai. Jei nepatikima - pateik tikslius skaičius, koks dabar yra gyventojų skaičius vilniuje. Pakolkas yra tai kas yra - gyvenotojų skaičius mažėja ir jis neviršyja 550 000 ...

[vap]

na dėl tikslumo, udriau. gyventojų skaičius ne mažėja. Nuo 1996 iki maždaug 2004 m. jis mažėjo, nuo 2004 m. jis didėja. Žinoma, kol kas 1996 m. gyventojų skaičius nepasiektas.

Bet čia imama tik oficialūs statistikos departamento skaičiai.

[udrius]

Taip, jis didėja, tačiau su tokiu didėjimu 1996 metų lygį pasieksime tik po 20 metųų., Viskas buvo pateikta keliais puslapiais ankščiau. Kažkodėl vis grįžtam prie to pačio vėl ir vėl.