Metro Vilniuje

[Svecias]

Jei ką, tai metro, bent jau pvz Tokijuje ar pan miestuose kursuoja ir dažniau, ir jame taip pat reikia stumdytis, ir nebūna kur atsisėsti (piko metu). Turint omenyje Vln gyventojų skaičių - manau, kad metro reikėtų laukti panašiai tiek, kiek ir dabar viešojo transporto. Gal tik padidėtų minėtas greičio stabilumas. Bet ar to nepavyktų įgyvendinti dabar sutvarkius Vilniaus gatvių infrastruktūrą - dar klausimas. Mat tas būtų daug pigiau, ir daug papraščiau.

Tai tu konkrečiai siūlyk, o ne tuščiai rašinėk "Bet ar to nepavyktų įgyvendinti dabar sutvarkius Vilniaus gatvių infrastruktūrą". Kaip tvarkyti senamiestyje, naujamiestyje, kitose centrinėse miesto vietose? Toks tavo pasakymas vertas 0. Ką tu siūlai ? Tiesti estakadas? Kasti tunelius? Ar tik rašai, kad parašyti "ką nors daryti" ?

[c2h5oh]

Tai tu konkrečiai siūlyk, o ne tuščiai rašinėk "Bet ar to nepavyktų įgyvendinti dabar sutvarkius Vilniaus gatvių infrastruktūrą". Kaip tvarkyti senamiestyje, naujamiestyje, kitose centrinėse miesto vietose? Toks tavo pasakymas vertas 0. Ką tu siūlai ? Tiesti estakadas? Kasti tunelius? Ar tik rašai, kad parašyti "ką nors daryti" ?

Autobusų greičio stabilumui piko metu užtikrinti matau tik vieną realistinį būdą: visose gatvėse nupiešti "A" juostas ir būtinai su "inkilu" kas 200 m.

[Svecias]

Autobusų greičio stabilumui piko metu užtikrinti matau tik vieną realistinį būdą: visose gatvėse nupiešti "A" juostas ir būtinai su "inkilu" kas 200 m.

O ką kitiems daryti, ypač centra? visur nupiešus A juostas nelabai kas liks kitoms transporto rūšims be visuomeninio.

[c2h5oh]

O ką kitiems daryti, ypač centra? visur nupiešus A juostas nelabai kas liks kitoms transporto rūšims be visuomeninio.

Taip. Arba neliktų vietos automobiliams - arba reikėtų platinti gatves (kas kainuoja, ir nepigiai).

Šiuo pavyzdžiu norėjau parodyti, kad įvairūs mistiniai variantai ("rekonstruoti gatvių infrastruktūrą" ir pan.) nėra tokie pigūs kaip atrodo, arba, jeigu pigūs, turi rimtų problemų.

[Svecias]

Taip. Arba neliktų vietos automobiliams - arba reikėtų platinti gatves (kas kainuoja, ir nepigiai).

Šiuo pavyzdžiu norėjau parodyti, kad įvairūs mistiniai variantai ("rekonstruoti gatvių infrastruktūrą" ir pan.) nėra tokie pigūs kaip atrodo, arba, jeigu pigūs, turi rimtų problemų.

Čia tu rimtai? Nematau prasmės kalbėti apie kainą... nes kaip tu įsivaizduoji gatvių platinimą centre ar senamiestyje, kur jau dabar šaligatviai yra tik kelių metrų pločio, o šalia stovi pastatai? Siūlai griauti namus ir tiesti gatves kaip buvo daroma sovietmečiu su Vokiečių gatve?

Reiktų paminklą tiems architektams pastatatyti, kurie suprojektavo ir pastatė S.Neries mokyklą, kitaip Leningrado architektų genijai būtų nugriovę šv. Kotrynos bažnyčią. Save irgi prie tokių "genijų" norėtum priskirti?

[c2h5oh]

Čia tu rimtai? Nematau prasmės kalbėti apie kainą... nes kaip tu įsivaizduoji gatvių platinimą centre ar senamiestyje, kur jau dabar šaligatviai yra tik kelių metrų pločio, o šalia stovi pastatai? Siūlai griauti namus ir tiesti gatves kaip buvo daroma sovietmečiu su Vokiečių gatve?

Reiktų paminklą tiems architektams pastatatyti, kurie suprojektavo ir pastatė S.Neries mokyklą, kitaip Leningrado architektų genijai būtų nugriovę šv. Kotrynos bažnyčią. Save irgi prie tokių "genijų" norėtum priskirti?

Tai ir sakau, kad viskas susiveda į 3 variantus:
1) gatves (arba jų dalis) atiduoti viešajam transportui - nelieka vietos automobiliams, kurių vistiek bus daug.
2) platinti gatves (ne visur įmanoma)
3) raustis po žeme (labai brangu)

Varianto, kad būtų ir pigu, ir visiems gerai - nematau.

[Linas]

Metro, bent jau po centru, ko gero būtų geriausia išeitis. Ką jau padarysi, jei prisivirėm košės, turim ją srėbti. Kita vertus, panagrinėkim lietuvio psichologiją. Kartais jam gali po nosim ir atskirą naują vagoną pastatyt, jis vis tiek mieliau lips į savo seną laužą.

[rat]

Jūs suprantat, ką šnekat. Žinot per kiek laiko tą metro padarytų? Kokių 20 metų darytų. Ir kur ta linija eitų? Santariškės - Stotis. Be to, kiek viena linija pagelbėtų padėtį?

[Eimantas]

Jūs suprantat, ką šnekat. Žinot per kiek laiko tą metro padarytų? Kokių 20 metų darytų. Ir kur ta linija eitų? Santariškės - Stotis. Be to, kiek viena linija pagelbėtų padėtį?

Tai nedaryti visai? Po dvidešimties metų automobilių žymiai sumažės ir nebereikės jokių metro?

[rat]

/\ Po dvidešimt metų visi bus emigravę ir tada tikrai nereiks jokių metro
O šiaip, nu ką aš žinau, gal ne nuo to galo reikia pradėt. Pvz dalį ministerijų būtų galima iškelt už VIlniaus ir iki jų nutiest traukinuką.
Ir apskritai kažkokia nesąmonė - miestas mažas, o kamščių pilna. Gal auto per daug? Bet kad kažkokia viena metro ar tramvajaus juosta padėtų, abejoju. Gal reikia statyt estakadas ir ant jos metro. O ne po žeme grūst. Aišku labai gražu būtų, bet greičiau, nei kastis žemyn.

[Eimantas]

/\ Po dvidešimt metų visi bus emigravę ir tada tikrai nereiks jokių metro
O šiaip, nu ką aš žinau, gal ne nuo to galo reikia pradėt. Pvz dalį ministerijų būtų galima iškelt už VIlniaus ir iki jų nutiest traukinuką.

Tai metro ir yra traukinukas...

Ir apskritai kažkokia nesąmonė - miestas mažas, o kamščių pilna. Gal auto per daug?

Įsižiūrėk į miesto žemėlapį, plika akimi matosi, kad daug kur trūksta gatvių, t.y. per mažas gatvių tinklas. Ir kelių lygių sankryžų daugiau reikia.

Bet kad kažkokia viena metro ar tramvajaus juosta padėtų, abejoju.

Tai galim iškart pradėti statyti kelias linijas

Gal reikia statyt estakadas ir ant jos metro. O ne po žeme grūst. Aišku labai gražu būtų, bet greičiau, nei kastis žemyn.

Kokios dar estakados senamiestyje ar naujamiestyje. Miegamuosiuose rajonuose gal net po žeme visur nereikėtų lysti.

[rat]

Nu taip kaskit Senamiestį tai niekad nebaigsit darbų. Vėl iškas kokius kapus, bombas, namų pamatus. Tada jau reikės leist archeologam dirbt. Dar klausimas kokiam gylyje būtų metro. Galų gale gali Laisvės prospektą platint iki 6 juostų. Ukmergės gatvę irgi. Geležinio vilko nuo Baltupių iki Ukmergės. Žodžiu viską platint. Ir naujų gatvių tiest.

[Silber418]

Jei ką, tai metro, bent jau pvz Tokijuje ar pan miestuose kursuoja ir dažniau, ir jame taip pat reikia stumdytis, ir nebūna kur atsisėsti (piko metu). Turint omenyje Vln gyventojų skaičių - manau, kad metro reikėtų laukti panašiai tiek, kiek ir dabar viešojo transporto. Gal tik padidėtų minėtas greičio stabilumas. Bet ar to nepavyktų įgyvendinti dabar sutvarkius Vilniaus gatvių infrastruktūrą - dar klausimas. Mat tas būtų daug pigiau, ir daug papraščiau.

Na,tai taip.Nuo to galėtų pradėti,bent jau.O normalus metro Vilniui būtų brangus žaisliukas.

[Svecias]

Nu taip kaskit Senamiestį tai niekad nebaigsit darbų. Vėl iškas kokius kapus, bombas, namų pamatus. Tada jau reikės leist archeologam dirbt. Dar klausimas kokiam gylyje būtų metro. Galų gale gali Laisvės prospektą platint iki 6 juostų. Ukmergės gatvę irgi. Geležinio vilko nuo Baltupių iki Ukmergės. Žodžiu viską platint. Ir naujų gatvių tiest.

pensinikai ir "žalieji" neleidžia
Jei rimčiau, tai senamiestyje būtų kasama uždaru būdu ir kapai bei pamatai netrukdytų. Daugiau problemų sukeltų gruntiniai vandenys.

[music]

Jūs suprantat, ką šnekat. Žinot per kiek laiko tą metro padarytų? Kokių 20 metų darytų. Ir kur ta linija eitų? Santariškės - Stotis. Be to, kiek viena linija pagelbėtų padėtį?

O jūs suprantat? atsimenu, kad Minsko metro pirmąją liniją pastatė per 1977-1984 m. laikotarpį. Dabar galėtų tai dar greičiau atlikti.

[dts]

cia reikia zmoniu mentaliteto kitokio, o ne metro... tu galvoji daugiau zmoniu vaziuos metro nei nuosavu automobiliu?

[Eimantas]

Tai pasakysi keiskit mentalitetą ir nepasiūlysi vertos alternatyvos?

[Domas]

Tai pasakysi keiskit mentalitetą ir nepasiūlysi vertos alternatyvos?

Viskas, vilniečiai pasmerkti...

[Eimantas]

Viskas, vilniečiai pasmerkti...

?

[Domas]

?

Ta prasme, kad nebėra jau jokių alternatyvų ir reikės laukti 50 metų kamščiuose, kol mentalitetas pasikeis...

Nei šis nei tas, kai savo ironiją aiškint reikia
Gal kaip nors neaiškiai išsireiškiau