Metro Vilniuje

[evvt]

Ką čia gilintis...

Tai kaip tu komentuoji?

O del keleiviu tai ju gi autobusuose ir troleibusuose visgi yra. Automobiliuose irgi. Na jeigu as galeciau nuvykti mieste is tasko A i B greiciau rinkciausi greitesni varianta.Manau nemaza dalis keleiviu darytu taip pat. KODEL Kaina manai dvizenkle? neatsipirks metro? kas tau taip sake? gal palubinskas? Ar kokius tai skaiciavimus pasigaminai?

[Lettered]

Tai kaip tu komentuoji?

O del keleiviu tai ju gi autobusuose ir troleibusuose visgi yra. Automobiliuose irgi. Na jeigu as galeciau nuvykti mieste is tasko A i B greiciau rinkciausi greitesni varianta.Manau nemaza dalis keleiviu darytu taip pat. KODEL Kaina manai dvizenkle? neatsipirks metro? kas tau taip sake? gal palubinskas? Ar kokius tai skaiciavimus pasigaminai?

Tai tau dar reikia, kad ir metro važinėtų už valstybės pinigus, ne tik būtų pastatytas? Pievas rašai čia su tuo tašku A ir B. Kalbėkim iš esmės, kiek tokių keleivių būtų? Jau rašiau kokie srautai turi būti minimum, kad reiktų metro kasti. O dabar jų nėra! Visų pirma reikia gatvių tinklą padaryti normalų, ir padaryti pagrindines sankryžas kelių lygių, kurias galima ant vienos rankos suskačiuoti, kiek tokių Vilniuje yra.

[praeivis]

Tai kaip tu komentuoji?

O del keleiviu tai ju gi autobusuose ir troleibusuose visgi yra. Automobiliuose irgi. Na jeigu as galeciau nuvykti mieste is tasko A i B greiciau rinkciausi greitesni varianta.Manau nemaza dalis keleiviu darytu taip pat. KODEL Kaina manai dvizenkle? neatsipirks metro? kas tau taip sake? gal palubinskas? Ar kokius tai skaiciavimus pasigaminai?

Kad metro neatsipirktu kokiuose bezdonyse -tu aisku nepriestarauji. O vilniuje manai atsipirks? Imk bet kokia atsaka is tankiausiai gyvenamo rajono...na sakykim is fabijoniskiu metro butu per centra iki stoties. Analogiska trasa dabartinio 53 autobuso. Tai stai ka as tau pasakysiu : sioje trasoje susitvarko 8 ilgi autobusai PIKO metu. Taigi metro is vis nebutu kas veikti,visa laika vazinetu pustustis ir tai butu ziauriai nuostolingas projektas. mikriukai tuo marsrutu jau baigia vazineti apie 19 val nes nebera keleiviu ir neapsimoka,o tavo metro vazinetu???? ar irgi dirbtu tik iki 19 val?:-))) kaip matai net be skaiciavimu viskas aisku kaip ant delno.

[evvt]

... Visų pirma reikia gatvių tinklą padaryti normalų, ir padaryti pagrindines sankryžas kelių lygių, kurias galima ant vienos rankos suskačiuoti, kiek tokių Vilniuje yra.

Na ok turiu klausimu:
1.Gatviu tinklas, normalus - kiek +- kainuos>
2.Kurias sankryzas reiktu padaryt dvieju lygiu? - kieeek kainuos?

[evvt]

Kad metro neatsipirktu kokiuose bezdonyse -tu aisku nepriestarauji. O vilniuje manai atsipirks? Imk bet kokia atsaka is tankiausiai gyvenamo rajono...na sakykim is fabijoniskiu metro butu per centra iki stoties. Analogiska trasa dabartinio 53 autobuso. Tai stai ka as tau pasakysiu : sioje trasoje susitvarko 8 ilgi autobusai PIKO metu. Taigi metro is vis nebutu kas veikti,visa laika vazinetu pustustis ir tai butu ziauriai nuostolingas projektas. mikriukai tuo marsrutu jau baigia vazineti apie 19 val nes nebera keleiviu ir neapsimoka,o tavo metro vazinetu???? ar irgi dirbtu tik iki 19 val?:-))) kaip matai net be skaiciavimu viskas aisku kaip ant delno.

Ar tik vienintelis 53 toje kryptyje ar dar kas vazineja?

[praeivis]

Ar tik vienintelis 53 toje kryptyje ar dar kas vazineja?

taip . ta kryptimi fabijoniskes-stotis tik 53 . na neskaitant trumpo kooperatininku autobuso. ar tu manai ,kad jei kazkur kazkokie autobusu marsrutai kertasi ,tai atseit prisidetu keleiviu ir is kitu rajonu??? jei pradejai vaziuoti autobusu,tai ir baigsi juo vaziuoti. nes tingi ,net jei reikia persesti toje pacioje stoteleje i kita ,o dabar negi eitum dar kazkur i sali ,kur yra iejimas i metro,leistumeis zemyn ir t.t. tikrai neitum ,nes vilnius nera toks didelis miestas ir jei palaukes metro ir juo vaziuodamas ir sutaupytum kelias minutes-tai praktiskai niekis.

[LBP]

Evvt, o tu pats dabar naudojiesi viešuoju transportu? Ar visur ir visada automobiliu? Čia jau daug sakyta - jei Vilnius nori metro, reikia ekonominiais / finansiniais įrankiais priversti didžiąją dalį kasdienių važinėtojų iš automobilių į viešąjį transportą, nes naujų keleivių nebus iš kur paimti. O didžiojoje dalyje dabartinių maršrutų pakankamai gerai susitvarko troleibusai ir autobusai. O jei dar ryžtųsi elementarų žingsnį padaryti - apmokestinti įvažiavimą senamiestį ir prieigas, uždraustų važiuot tam tikrom gatvėm, suteiktų pirmenybę viešajam transportui, griežtai baustų autopažeidėjus etc - tada net kalbų kvailų apie metro Vilniuje nebebūtų. Tada ir tos spūstys liktų tik simboliškos, nes Vilnius nėra didelis miestas gyventojų tankio atžvilgiu.
Svarbiausia ir pirmiausia reikia keistis mums visiems patiems

[kaunaz]

Evvt, o tu pats dabar naudojiesi viešuoju transportu? Ar visur ir visada automobiliu? Čia jau daug sakyta - jei Vilnius nori metro, reikia ekonominiais / finansiniais įrankiais priversti didžiąją dalį kasdienių važinėtojų iš automobilių į viešąjį transportą, nes naujų keleivių nebus iš kur paimti. O didžiojoje dalyje dabartinių maršrutų pakankamai gerai susitvarko troleibusai ir autobusai. O jei dar ryžtųsi elementarų žingsnį padaryti - apmokestinti įvažiavimą senamiestį ir prieigas, uždraustų važiuot tam tikrom gatvėm, suteiktų pirmenybę viešajam transportui, griežtai baustų autopažeidėjus etc - tada net kalbų kvailų apie metro Vilniuje nebebūtų. Tada ir tos spūstys liktų tik simboliškos, nes Vilnius nėra didelis miestas gyventojų tankio atžvilgiu.
Svarbiausia ir pirmiausia reikia keistis mums visiems patiems

Kaip tu isivaizduoji ta privertima naudotis viesuoju transportu? Todel dalykai turi but skatinami ne priverstinai, o kaip tik atvirksciai. Pavyzdziui mazom viesojo transporto bilietu kainom. O dabar viskas vyksta atvirksciai. Pvz. Kaune sugalvojo didinti autobusu ir troleibusu keleiviu skaiciu ir mazinti marsrutiniu autobusiuku. Kokiais budais? Padidino marsrutiniu kainas. Bet... ne tik padidino ju kainas, bet prie to paties adekvaciai pasididino ir troleibusu/autobusu bilietu kainas. Tai toks niekingas elgesys tikrai nesprendzia eismo problemu, tikrai nekyla noras naudotis viesuoju transportu.
O kas del kamsciu mazinimo, verciant maziau naudotis savo masinom, tai jei jau taip, tai reiktu pradetu nuo to, kad kuo maziau vazinetu kaimieciai studentai ir moterys, o daugiau rezervu nematau. Kodel koks nors zmogus kuris visa gyvenima praleido savo gimtajam mieste, cia uzaugo ir mokesi, saziningai dirbo, uzima aukstas pareigas negali vazinet savo masina, o turi su visais trintis viesajam transporte? Cia tik pavyzdys.

[evvt]

Evvt, o tu pats dabar naudojiesi viešuoju transportu? Ar visur ir visada automobiliu? Čia jau daug sakyta - jei Vilnius nori metro, reikia ekonominiais / finansiniais įrankiais priversti didžiąją dalį kasdienių važinėtojų iš automobilių į viešąjį transportą, nes naujų keleivių nebus iš kur paimti. O didžiojoje dalyje dabartinių maršrutų pakankamai gerai susitvarko troleibusai ir autobusai. O jei dar ryžtųsi elementarų žingsnį padaryti - apmokestinti įvažiavimą senamiestį ir prieigas, uždraustų važiuot tam tikrom gatvėm, suteiktų pirmenybę viešajam transportui, griežtai baustų autopažeidėjus etc - tada net kalbų kvailų apie metro Vilniuje nebebūtų. Tada ir tos spūstys liktų tik simboliškos, nes Vilnius nėra didelis miestas gyventojų tankio atžvilgiu.
Svarbiausia ir pirmiausia reikia keistis mums visiems patiems

Ne nesinaudoju todel kad su automobiliu pigiau ir truputi greiciau nors kamsciai. Taciau eiciau nuo mandarino iki machimos prie ukmerges g. jei zinociau kad is ten nuvarau i centra per kelias minutes. Autobusai ir troleibusai susitvarko, ir privatus automobiliai taip pat susitvarko, bet man gaila ismest kasdien po 2valandas is savo gyvenimo gaistant kelyje . Tuo pozziuriu miestas nepatogus ir nepatrauklus. Viesasis transportas efektyviai susitvarkytu jei viso miesto(ne senamiescio) ribose butu uzdrausti privatus automobiliai. Bet toks draudimas maziausiai apsurdiskas. Nors ir ji galima butu apeiti: registruoju savo auto ant firmos ir pirmyn! Del Vilniaus tankio jau buvo kazkada diskutuota.

[LBP]

Na, kol viešasis transportas dažno lietuvio smegeninėje yra kažkas žemo, vieta, kur reikia TRINTIS su visais, tol iš viso kalbėti neverta. Čia ir yra didžiausia problema, nes kam reikia, tas jau dabar naudojasi autobusais / troleibusais ir problemų nemato, tuo labiau - mato gyvai, kad realaus poreikio metro nėra Vilniuje.

P.s. Evvt, o tai koks dabar skirtumas - stovėti kamštyje sėdint autobuse ir automobilyje? Neskaitant išmetamų pinigų tuščiai deginant kurą. O tai, kad su automobiliu pigiau - mažų mažiausiai keistai skamba. Bet net jei taip yra - važiuodamas viešuoju transportu elgtumeisi moderniai. Draugiškai miestui, sau ir kitiems.

[praeivis]

Kaip tu isivaizduoji ta privertima naudotis viesuoju transportu? Todel dalykai turi but skatinami ne priverstinai, o kaip tik atvirksciai. Pavyzdziui mazom viesojo transporto bilietu kainom. O dabar viskas vyksta atvirksciai. Pvz. Kaune sugalvojo didinti autobusu ir troleibusu keleiviu skaiciu ir mazinti marsrutiniu autobusiuku. Kokiais budais? Padidino marsrutiniu kainas. Bet... ne tik padidino ju kainas, bet prie to paties adekvaciai pasididino ir troleibusu/autobusu bilietu kainas. Tai toks niekingas elgesys tikrai nesprendzia eismo problemu, tikrai nekyla noras naudotis viesuoju transportu.
O kas del kamsciu mazinimo, verciant maziau naudotis savo masinom, tai jei jau taip, tai reiktu pradetu nuo to, kad kuo maziau vazinetu kaimieciai studentai ir moterys, o daugiau rezervu nematau. Kodel koks nors zmogus kuris visa gyvenima praleido savo gimtajam mieste, cia uzaugo ir mokesi, saziningai dirbo, uzima aukstas pareigas negali vazinet savo masina, o turi su visais trintis viesajam transporte? Cia tik pavyzdys.

nebutina skatinti bausmem ar mazom kainom. geras pavyzdys yra vilniuje pylimo gatve ,kuri veda i stoti. viena kryptimi padare ten eisma tik viesajam transportui ,nes visos masinos toje gatveleje jau nebeissitektavo. tik is stoties puses dar gali vaziuoti asmeniniai automobiliai. reiketu ir is tos puses padaryti eisma tik visuomeniniam transportui,o su savom masinom galetu judeti aplinkinem gatvelem. ziurek koks efektas butu: nuo zaliojo tilto iki stoties butu tik kokiu 3-4 min vaziavimas visuomeniniu transportu. pranyktu tos nesamones ,kad centre irengti biura yra prestizo reikalas. centras liktu kaip turistu traukos vieta ir t.t.

[evvt]

taip . ta kryptimi fabijoniskes-stotis tik 53 . na neskaitant trumpo kooperatininku autobuso. ar tu manai ,kad jei kazkur kazkokie autobusu marsrutai kertasi ,tai atseit prisidetu keleiviu ir is kitu rajonu??? jei pradejai vaziuoti autobusu,tai ir baigsi juo vaziuoti. nes tingi ,net jei reikia persesti toje pacioje stoteleje i kita ,o dabar negi eitum dar kazkur i sali ,kur yra iejimas i metro,leistumeis zemyn ir t.t. tikrai neitum ,nes vilnius nera toks didelis miestas ir jei palaukes metro ir juo vaziuodamas ir sutaupytum kelias minutes-tai praktiskai niekis.

Vaziuoja 53,52,52A,53A,40,6,24,5,56,75 taip pat didele dalis keleiviu pereitu is 10,33a. ir zinoma is 16,19,11 marsruto keleiviu. Jei butu metro tai ko gero isvardintu marsrutu kokie yra dabar paprasciausiai neliktu! Na jei pastarasis susidetu is kokiu 2 (piko metu pvz 3) vagonu (talpa nuo 300 iki 500 keleiviu) ir kursuotu kas 6 min. tai manau butu netuscias. Autobusai/troleibusai nedubliuotu metro.Liktu pasirinkimas vaziuoti savo auto, taksu arba metro arba auto+metro arba autobusas/troleibusas+metro arba taksas+metro
Kazkaip neatrodo nerealu, jei ka tai atleiskit

[aesde]

tai konkretumo labui 2008-11-12 savivaldybes tarybos soprendimas nr. 1-705 "del nauju transporto rusiu diegimo vilniaus mieste specialiojo plano rengimo". Juk sakiau,kad kai kurie labai neigiamai nusistate

nu žiūrėsim kaip bus.

..
....
Jei tokios studijos dar nėra, mano pasiūlymas būtų pradėti nuo jos. Pabrėžiu, nešališkos. Jei ji parodys teigiamus rezultatus, nebereikės įrodinėti savo tiesų bevaisėmis diskusijomis. Jei parodys neigiamus - bus apgintas viešasis interesas. Ir, žinoma, siūlyčiau į jos dalyvavimą iš karto įtraukti STT pareigūną kaip stebėtoją Kilę įtarimai dėl korupcijos gali sužlugdyti bet kokį projektą.

Jei tokia jau yra, būtų malonu gauti jos galutinių išvadų citatą arba, dar geriau, nuorodą jai perskaityti, jei ji publikuojama internete.

tokios studijos nėra. gal būt šis nutarimas ir yra žingsnis link to.

[udrius]

Eikit jūs po galais fantaziorai... Net gėda klausytis tokių išvedžiojimų. Nesugeba Vilnius be skandalų tapti kultūros sostine, nesugeba pritraukti normaliai turistų, o jie čia dar svaigsta metro metro...

[LBP]

Metro negali funkcionuoti / gerai aptarnauti miesto. Dar niekur taip nėra.
O tu įsivaizduoji, kad metro Vilniuje nuvežtų iš bet kurio į bet kurį tašką? Atsikvošėk... Tarkim, linija Fabijoniškės - stotis arba iš Antakalnio į kitą pusę. Ir viskas. Visi autobusai ir troleibusai turės likti ir būti lygiagrečiai tobulinami.
Tu kokios srities specialistas, jei ne paslaptis? Nes panašu, kad beriam žirnius į sieną.

[evvt]

Na, kol viešasis transportas dažno lietuvio smegeninėje yra kažkas žemo, vieta, kur reikia TRINTIS su visais, tol iš viso kalbėti neverta. Čia ir yra didžiausia problema, nes kam reikia, tas jau dabar naudojasi autobusais / troleibusais ir problemų nemato, tuo labiau - mato gyvai, kad realaus poreikio metro nėra Vilniuje.

P.s. Evvt, o tai koks dabar skirtumas - stovėti kamštyje sėdint autobuse ir automobilyje? Neskaitant išmetamų pinigų tuščiai deginant kurą. O tai, kad su automobiliu pigiau - mažų mažiausiai keistai skamba. Bet net jei taip yra - važiuodamas viešuoju transportu elgtumeisi moderniai. Draugiškai miestui, sau ir kitiems.

Skirtumas tas kad viesasis sukineja ir stoviniuoja.Bendra tai kad kaip ir nuosavas auto sedi kamstyyyy.Rezultatas - su auto biszky greiciau.
Kuras jei auto dyzelis tai ant laisvu ne tiek daug reik. Na 1 litras i viena puse kitas - atgal. Na ... pigiau jei varai ne vienas, o jei vienas na brangiau bet nedaug.
Nepaisant to nuosavu patogiau juk nereik eit i stotele!

Del to kad kaip rasei "kažkas žemo" tai labiausiai bijau gincytis

[evvt]

Metro negali funkcionuoti / gerai aptarnauti miesto. Dar niekur taip nėra.
O tu įsivaizduoji, kad metro Vilniuje nuvežtų iš bet kurio į bet kurį tašką? Atsikvošėk... Tarkim, linija Fabijoniškės - stotis arba iš Antakalnio į kitą pusę. Ir viskas. Visi autobusai ir troleibusai turės likti ir būti lygiagrečiai tobulinami.
Tu kokios srities specialistas, jei ne paslaptis? Nes panašu, kad beriam žirnius į sieną.

Sutinku kad negali funcionuoti vienas. O kur jis vienas funcionuoja kokiam mieste?

Nesusisnekam. Marsrutai turetu zinoma likti tik jie butu keiciami, tobulinami, derinami prie metro ar tramvajaus ar gondolu- nesvarbu kokia nauja transporto rusis atsirastu.

[Lettered]

Na ok turiu klausimu:
1.Gatviu tinklas, normalus - kiek +- kainuos>
2.Kurias sankryzas reiktu padaryt dvieju lygiu? - kieeek kainuos?

O kiek kainuotų metro tinklas visiems ar bent jau daugumai vilniečių, o ne tik fabijoniškėms ir daliai šeškinės aptarnauti? Beto, ne visi ir važinėja į senamiestį darbo reikalais. O gatvės ir aplinkeliai bet kokiu atveju bus nutiesti. Geležinio vilko- Ukmergės gatvės padarymas trijų lygių panaikintų kamščius Ukmergės g., Geležinio vilko g., į ją dalis nusiimtų srauto nuo Kalvarijų gatvės, kuri taip pat atlaisvėtų. Matai, viena sankryža ir didžiajai daliai šiaurinio Vilniaus gyventojų ryte kelionė į darbą gerokai sutrumpėja.

[praeivis]

Vaziuoja 53,52,52A,53A,40,6,24,5,56,75 taip pat didele dalis keleiviu pereitu is 10,33a. ir zinoma is 16,19,11 marsruto keleiviu. Jei butu metro tai ko gero isvardintu marsrutu kokie yra dabar paprasciausiai neliktu! Na jei pastarasis susidetu is kokiu 2 (piko metu pvz 3) vagonu (talpa nuo 300 iki 500 keleiviu) ir kursuotu kas 6 min. tai manau butu netuscias. Autobusai/troleibusai nedubliuotu metro.Liktu pasirinkimas vaziuoti savo auto, taksu arba metro arba auto+metro arba autobusas/troleibusas+metro arba taksas+metro
Kazkaip neatrodo nerealu, jei ka tai atleiskit

sumalei tu cia viska i viena vieta......kur fabijoniskes 53 autob ir kur baltupiai 10 autob. visiskai skirtingi vilniaus rajonai,o jis susodina tuos visus zmones i ta pati metro vagona. tarp 53 ir 40 autobuso tasku kur siekiasi su gedimino prospektu yra nemazas atstumas,taip kad jais vaziuoja zmones ,kuriems reikia patekti i skirtingus taskus ir jie taip pat neses i ta pati vagona,kad paskui centre reiktu gabala eiti. su 6 vaziuoja tie kuriems reikia patekti dar visai kita kryptimi ( svitrigailos g rajonas) ir t.t. zodziu tu prirasei labai daug marsrutu,bet jie visi issisakoja ir neveza i ta pacia vieta,taip kad ir tu keleiviu tau niekaip nepavyks susodinti i ta pati metro vagona:-))

[evvt]

sumalei tu cia viska i viena vieta......kur fabijoniskes 53 autob ir kur baltupiai 10 autob. visiskai skirtingi vilniaus rajonai,o jis susodina tuos visus zmones i ta pati metro vagona. tarp 53 ir 40 autobuso tasku kur siekiasi su gedimino prospektu yra nemazas atstumas,taip kad jais vaziuoja zmones ,kuriems reikia patekti i skirtingus taskus ir jie taip pat neses i ta pati vagona,kad paskui centre reiktu gabala eiti. su 6 vaziuoja tie kuriems reikia patekti dar visai kita kryptimi ( svitrigailos g rajonas) ir t.t. zodziu tu prirasei labai daug marsrutu,bet jie visi issisakoja ir neveza i ta pacia vieta,taip kad ir tu keleiviu tau niekaip nepavyks susodinti i ta pati metro vagona:-))

Marsrutai tai issisakoja(kad surinktu keleivius is skirtingu rajonu) o veza daugiausia i centra arba per centra, i kitus traukos taskus arba pro juos.
Didziausios keleiviu dalis tikslas - centras. Neturiu laiko pasakoti metropoliteno kaip transporto logikos, taciau ji skiriasi nuo autobusu/troleibusu.
Prie metro stociu butu kito vies. tr. stoteles - kad kaip sakai nereiktu eiti "gablo".
Zodziu pvz. reikia man nuvaziuot is fabu i tarkim svitrigailos g :
einu iki machimos ukm. g. 0,5km , varau iki gedimino pr arba iki reformatu. , jei atstumas nuo cia iki mano tikslo svitrigailos g. "rajone" virsija puse km. tenka kelias stoteles pavaziuot kitu viesuoju transportu, kuris turetu kirsti kiekviena metro stoti. tokia logika manau . butu.
Ps. tokia logika vadovavausi kai teko but minske, maskvoj, prahoj. pasiteisino