Metro Vilniuje

[Al1]

Na, jei rimtai, tai iš po žeme (net ir negilaus kasimo) esančios metro linijos ant žemės jokių garsų nesigirdi.

[Silber418]

Metro Vilniuje bus nebent tuomet, kai didelė dalis miesto gyventojų paims kastuvus į rankas ir ims kasti tunelius požemiuose.

[Magician]

Ir jeigu kas, tai greičiausiai kiekvienas sau .
...mentalitetas

[Al1]

Ne, visus VAGIS reikia priversti dirbti visuomenei naudingą darbą. Už maisto davinį.

[Silber418]

Ir jeigu kas, tai greičiausiai kiekvienas sau .
...mentalitetas

Tai žinoma! Kam tas metro, jeigu prie pat namo durų nenuveš.

[music]

Vilniuje dabar mažiau gyvena nei 1990 metais, nors prie Vilniaus buvo prijungta daug aplinkinių teritorijų, privažiavo studentų, kurių dauguma ir pasiliko mieste (ne taip, kaip seniau, pabaigus pagal paskyrimus išsivažinėdavo po visą Lietuvą).

Niekas čia nesiregistruoja net gyvendami. Kaip kad buvo minėta apie surenkamus mokesčius, galima pasiskaičiuoti, kad vien pridedant dirbančius ir registruotus kitur jau ~691 000 gaunas, o kur dar studentai, kurių Vilniuje ~60 000, tad nevilniečių bent trečdalis ar net pusė ir daugiau, o jie nebūtinai dirba, gausim jau virš 700 000. Dėl švytuoklinės migracijos kasdien mieste būna dar kokie 60 000 (skaičiai gali būti ir didesni, nes net brežneviniu sovietmečiu būdavo virš 50 000), taigi dienos gyventojų skaičius net didesnis nei prieš gerus 6 metus sakė Zuokas (jis minėjo 700 000) ir gali siekti 750 000 ar daugiau.

Tiesa turbūt nemažai žmonių išvykusių į užsienį, oficialiai likę gyventi Vilniuje. Nesiimsiu spėt kiek tokių gali būt, bet turbūt keliasdešimt tūkstančių

Oficialiai 560 000. Lyginant su sovietmečiu, reikėtų atimti prijungtas teritorijas (114 km² su Grigiškių miestu- ~12 000) ir gausime, kad oficialiai mieste gyventojų lyginant su 1988 sumažėjo 29 000, tačiau nuo kokių 2004 jų skaičius stabiliai auga- padidėjo nuo 552 iki 560 tūkst.
Vilniaus rajone taip pat kasmet įsikuria vis daugiau žmonių ir rajono gyventojų skaičius auga 1-2 tūkst. Per 10 metų padidėjo nuo 88 iki 96 tūkst., nors kitur norodoma, kad jau 2007 buvo 104 000
Beje, pastaruosius kelis metus net natūrali gyventojų kaita yra teigiama ir gana nemažai padidėja- 1-2 tūkst./kasmet!

http://db1.stat.gov.lt/statbank/sele...var13=&rvar14=

Vilniaus m. sav. 2008__ 2009__ 2010
Gyventojų skaičius metų pradžioje 555 733__ 558 165__ 560 192
Vilniaus r. sav. 95 078__ 96 147__ 96484
Vilniaus apskritis 848 097__ 849815__ 850 324

http://db1.stat.gov.lt/statbank/sele...var13=&rvar14=
Natūrali gyventojų kaita 2007__ 2008__ 2009
Vilniaus m. sav. -194__ 869__ 1 642


Taigi, ne viskas yra taip blogai, nebent gyventojų surašymas parodys priešingai, bet vėlgi kiek juo galima pasitikėti?

[udrius]

Ir vėl čiupt už vadžių vėl iš pradžių... Kai aš pateikiau šią statistiką, tai buvo išvadintas durniumi ir visais kitais vardais, nes as paprieštaravau mintims, kad Vilnius plečiasi... O dabar jau ta pati statistika gera, nors ji aiškiai rodo, kad Vilnius vargais negalais pasiekia gyventų skaičiumi ar ne 1990 metus...

[VNS]

Imeskit duomenu saltini apie tuos neregistruotus ir dirbancius Vilniuje.

[praeivis]

Kokia prasme to,kad jus net ir suskaiciuotumete tikslu gyventoju skaiciu,jei tie gyventojai negali uz VT susimoketi 2 litu,o jus noretumete ipirsti metro ,kuris kainuotu daug brangiau. visiskai nemastote ekonomiskai,panasiai kaip ir musu valdzios politikai:-)

[music]

Kokia prasme to,kad jus net ir suskaiciuotumete tikslu gyventoju skaiciu,jei tie gyventojai negali uz VT susimoketi 2 litu,o jus noretumete ipirsti metro ,kuris kainuotu daug brangiau. visiskai nemastote ekonomiskai,panasiai kaip ir musu valdzios politikai:-)

Kai bus šilčiau pafotografuosiu Tau rytinius ir vakarinius kamščius nuo Justiniškių Norfos iki Spaudos rūmų, nuo Lazdynų bažnyčios iki Spaudos rūmų, Žirmūnų gatvėje nuo Tuskulėnų iki Šiaurės miestelio, nuo Kareivių McDonalds iki Akropolio į abi puses priklausomai nuo paros laiko, Savanorių prospekte nuo buvusio Mėsos kombinato iki pat žiedo, Jasinskio g. bet kuriuo paros metu, ties Žaliuoju tiltu, ...

[music]

Ir vėl čiupt už vadžių vėl iš pradžių... Kai aš pateikiau šią statistiką, tai buvo išvadintas durniumi ir visais kitais vardais, nes as paprieštaravau mintims, kad Vilnius plečiasi... O dabar jau ta pati statistika gera, nors ji aiškiai rodo, kad Vilnius vargais negalais pasiekia gyventų skaičiumi ar ne 1990 metus...

C'mon, ką tada apie Kauną galima kalbėti 430 000 ---> 340 000. Tai ką dabar pamiršti išvis tą miestą ir nieko naujo jame nedaryti, jei jau sumažėjo ketvirtadaliu gyventojų po sovietmečio, ar kaip? Nepagavau logikos. Čia atseit sovietmečio paskutinių metų gyventojų skaičius dabartinės miesto plėtros lakmuso popierėlis?

Imeskit duomenu saltini apie tuos neregistruotus ir dirbancius Vilniuje.

http://www.diena.lt/naujienos/miesta...paign=rss_feed

[Carnifex]

Kai bus šilčiau pafotografuosiu Tau rytinius ir vakarinius kamščius nuo Justiniškių Norfos iki Spaudos rūmų, nuo Lazdynų bažnyčios iki Spaudos rūmų, Žirmūnų gatvėje nuo Tuskulėnų iki Šiaurės miestelio, nuo Kareivių McDonalds iki Akropolio į abi puses priklausomai nuo paros laiko, Savanorių prospekte nuo buvusio Mėsos kombinato iki pat žiedo, Jasinskio g. bet kuriuo paros metu, ties Žaliuoju tiltu, ...

Ir kas tuose kamščiuose stovi? Lengvieji automobiliai, kuriuose yra vairuotojas ir kartais vienas keleivis...

[Carnifex]

Labiau turėjau omenyje kitas kelionių organizavimo technikas, kaip „važiavimas visuomeniniu transportu, jei tik jis veža pakeliui“ ir http://en.wikipedia.org/wiki/Carpool

[music]

Labiau turėjau omenyje kitas kelionių organizavimo technikas, kaip „važiavimas visuomeniniu transportu, jei tik jis veža pakeliui“ ir http://en.wikipedia.org/wiki/Carpool

Tai kad bendradarbiai įvairiose įstaigose, šeimos nariai ir taip vienas kitą paveža, kad būtų pigiau keliaut susimeta

O šiaip tokiam dalykui plačiau pasklisti reikia socialinės reklamos. Ir masiškai.
Klausimas kiek tai gali padėti spręsti problemą. Nevisada būna pakeliui viena mašina vykti.

Beje, o ką jei tokį transportą mieste įrengus?



Įdomu kiek kaštuotų. Miesto reljefui visai tiktų tam tikrose vietose. Naujuose rajonuose- po žeme nertų ar ant žemės važiuotų. Centre- ant estakadų. Nors dėl tos Senamiesčio apsaugos ir vizualinės zonos turbūt neįmanoma būtų, kad net per Šnipiškes toks dalykas eitų.

[Raptor]

nezinau, tokie dalykai Europos miestams manau visai netinka, turint omenyje metro ant estakadu. Europos miestam ideali visuomeninio transporto sistema yra tik tramvajus arba metro, o kazkokia X km. ilgio estakada, tai tik miesto vaizda subjaurotu, be to naktim butu baisoka po tokiom vaikscioti, reiketu visokiu 'bomzu', 'forsu', ir 'marozu' saugotis, kad is uz kokios kolonos taves neuzpultu, Amerikos miestuose tai labai gerai matosi

[music]

nezinau, tokie dalykai Europos miestams manau visai netinka, turint omenyje metro ant estakadu. Europos miestam ideali visuomeninio transporto sistema yra tik tramvajus arba metro, o kazkokia X km. ilgio estakada, tai tik miesto vaizda subjaurotu, be to naktim butu baisoka po tokiom vaikscioti, reiketu visokiu 'bomzu', 'forsu', ir 'marozu' saugotis, kad is uz kokios kolonos taves neuzpultu, Amerikos miestuose tai labai gerai matosi

Miškus reik prakirst mieste, krūmus nugenėt ir daugiau šviesos ir stebėjimo kamerų ir nebus jokių forsų
Kodėl netinka? Wuppertalyje švėbebanas tobulai atrodo. Berlyne, Vienoje ir kitur S-Bahn'ai iš esmės yra tie patys geležinkeliai ant estakadų ir pylimų. Kuom Londone kitaip? Tai kodėl Europai netinka?

[Raptor]

Miškus reik prakirst mieste, krūmus nugenėt ir daugiau šviesos ir stebėjimo kamerų ir nebus jokių forsų
Kodėl netinka? Wuppertalyje švėbebanas tobulai atrodo. Berlyne, Vienoje ir kitur S-Bahn'ai iš esmės yra tie patys geležinkeliai ant estakadų ir pylimų. Kuom Londone kitaip? Tai kodėl Europai netinka?

Tiesiog vaizda gadina, tikrai nenoreciau, kad pavydziui Vilniuje toks betonins tiltas 'skrostu' senamiescio vaizda,tiesiog atrodo, kad tai yra neteisinga, po zeme yra geriausia, nes tuneliai zymiai maziau kam maiso, ir be to, zeme virs metro tuneliu, galima apstatyti arba apsodinti vis del to

[tivoli]

C'mon, ką tada apie Kauną galima kalbėti 430 000 ---> 340 000. Tai ką dabar pamiršti išvis tą miestą ir nieko naujo jame nedaryti, jei jau sumažėjo ketvirtadaliu gyventojų po sovietmečio, ar kaip? Nepagavau logikos. Čia atseit sovietmečio paskutinių metų gyventojų skaičius dabartinės miesto plėtros lakmuso popierėlis?

Tam tikra prasme, būtent, reikia pamiršti. Ir aš nekalbu, apie infrastruktūros apleidimą.

Gal daug kam girdėta frazė - darna aka. "sustainable"; ir tai nereiškia stambių eko projektų vystymo (kas šiuo atveju metro būtų), tai reiškia minimaliom pastangom ir panaudojant efektyviai lėšas modenizuoti ir išlaikyti esamą infrastruktūrą ir plėstis, ten kur tik reikia racionaliai.

Dabar klausimai:
ar atsirado Vilniuje tokia keleivių masė, kurių nepatenkina visiškai adekvačiai dabartinis VT?
Jei atsirado, ar jos dabartinė turima infrastruktūra visiškai nepatenkina, jog reikia metro?
Ar įmanoma apsieiti be metro, (kapitaliai) modernizuojant ir plečiant esamą infrastruktūrą?



P.S.
ridedi savų skaičiukų iš jų padarai "orinį" saldo, pateiki kaip demografinę analizę ir nupieši šviesią Lietuvos ir Vilniaus ateitį, kaip čia padaugės lietuvių, kaip visi vėl šauniai gyvens ir sukurs Liuksemburgui prilygstantį BVP žmogui. Čia jau ne optimizmo-pesimizmo klausimas, o racionalumo... Bet matau iš parašo, tau labiau rūpi Vilniaus įvaizdis Europos kontekste (kuomet neteigiu, jog tai yra kažkas neigiamo); tačiau reikia rasti balansą ir racionalų sprendimą tarp vizijos, kad ši nevirstų neargumentuotom svajonėm

[udrius]

Niekas čia nesiregistruoja net gyvendami. Kaip kad buvo minėta apie surenkamus mokesčius, galima pasiskaičiuoti, kad vien pridedant dirbančius ir registruotus kitur jau ~691 000 gaunas,

Atleisk, labai norėčiau paprieštarauti dėl mokėtojų - mokesčius moka ne darbuotojai o įmonės. Beje, tarp didžiausių mokesčių mokėtojų Lietuvoje beveik nėra įmonių iš Vilniaus:

http://vz.lt/rss/straipsnis/2010/11/...met_biudzeta_p

O ir įmonių, kurios pinigus rinktų tik Vilniuje - gal tik Vilniaus degtinė, visos kitos turi krūva filialų po visą Lietuvą, tačiau visi mokesčiai nusėda Vilniuje. Taigi, Tavo skaičiavimai eilinį kartą yra klaidingi

[Al1]

Pajamų mokestį jis turėjo omenyje. Pajamų mokestis mokamas pagal darbovietės vietą. Bet vis tiek metro yra utopija.