Darnus judumas. Viešasis transportas ir dviračiai ar nuosavas automobilis

[MedinisStrazdas]

Kodėl tada gatvės siaurinamos vakaruose, kur eismo kultūra kaip ir gera?

Nes ne tik lietuva turi problemą su nebaudžiamumu.

[Lettered]

Kuo blogai su paspirtuku ar dviračiu važiuoti ne magistralinėm gatvėm? Kokia prasmė šalia kiekvienos gatvelės daryt dvirtakius? Pinigų švaistymas ir tiek.

Pinigų švaistymas sėdėjimas automobilyje kamštyje, dviračių takų padarymas/nupaišymas gatvėje praktiškai nieko nekainuoja, tai tą reikia daryti tiek dėl dviratininkų/paspirtukininkų saugumo, tiek dėl pačių pėsčiųjų, kad ant šaligatvių neliktų dviračių, tiek dėl ekonominės ir ekologinės naudos statinti žmones kiek įmanoma mažiau vežinėti automobiliais, taip pat ir dėl tų pačių kamščių mažinimo. Žodžių naudų labai daug, neveltui civilizuotos šalys kaip Danija, Olandija, Švedija dviračių takus daro visur, kur tik fiziškai įmanoma.

[mantasm]

Pinigų švaistymas sėdėjimas automobilyje kamštyje, dviračių takų padarymas/nupaišymas gatvėje praktiškai nieko nekainuoja, tai tą reikia daryti tiek dėl dviratininkų/paspirtukininkų saugumo, tiek dėl pačių pėsčiųjų, kad ant šaligatvių neliktų dviračių, tiek dėl ekonominės ir ekologinės naudos statinti žmones kiek įmanoma mažiau vežinėti automobiliais, taip pat ir dėl tų pačių kamščių mažinima. Žodžių naudų labai nedaug, neveltui civilizuotos šalys kaip Danija, Olandija, Švedija dviračių takus daro visur, kur tik fiziškai įmanoma.

Mano kaip dviratininko nuomone - eilinėm gatvėm daug saugiau yra važiuoti su srautu nei kreivai šleivai įspraustais dvirtakiais su prastu matomumu. "Dvirtakiai" kur teisiškai neturėtų būti pėsčiųjų, bet realiai vistiek visi eina kur nori (pvz Santaros gatvė) irgi nei tin džiugina. Daugiau problemų turiu su už nieką neatsakingais pėsčiaisias "dviračių takuose" nei su teises išsilaikiusiais ir aiškią atsakomybę nešančiais vairuotojais važiuojamojoje dalyje/

[themanual]

Manau nereikia išradinėti dviračio, danai tikrai žino geriau už mus kaip įrenginėti dviračių takus ir yra padarę nė vieną tyrimą/apklausą ir to pasekoje visur kur įmanoma įrenginėja takus bent minimaliai atskirtus nuo važiuojamosios dalies.

[vaidasp]

Manau nereikia išradinėti dviračio, danai tikrai žino geriau už mus kaip įrenginėti dviračių takus ir yra padarę nė vieną tyrimą/apklausą ir to pasekoje visur kur įmanoma įrenginėja takus bent minimaliai atskirtus nuo važiuojamosios dalies.

Bet tą turim suprasti ne tik mes, forumo dalyviai, bet ir atsakingi valdininkai. Ar kas nors yra arčiau valdžios iš čia besilankančių? Kokie vėjai vyrauja ten?

[Lettered]

Manau nereikia išradinėti dviračio, danai tikrai žino geriau už mus kaip įrenginėti dviračių takus ir yra padarę nė vieną tyrimą/apklausą ir to pasekoje visur kur įmanoma įrenginėja takus bent minimaliai atskirtus nuo važiuojamosios dalies.

Būtent, jei civilizuoti danai visur atskiria, tai mums su mūsų vairuotojų vairavimo kultūra tuo labiau tą reikia daryti visų pirma dėl saugumo, visų antra numetus dviratininkus/paspirtukininkus į bendrą srautą jiems bus labai mažai noro negrįžti prie automobilio vairo.

Mano kaip dviratininko nuomone - eilinėm gatvėm daug saugiau yra važiuoti su srautu nei kreivai šleivai įspraustais dvirtakiais su prastu matomumu. "Dvirtakiai" kur teisiškai neturėtų būti pėsčiųjų, bet realiai vistiek visi eina kur nori (pvz Santaros gatvė) irgi nei tin džiugina. Daugiau problemų turiu su už nieką neatsakingais pėsčiaisias "dviračių takuose" nei su teises išsilaikiusiais ir aiškią atsakomybę nešančiais vairuotojais važiuojamojoje dalyje/

Todėl ir reikia daryti gerai kaip pvz. skandinavai, o ne bet kaip kaip kokie rusai ir po to skųstis, kodėl niekas nenori naudotis automobilio alternatyvomis ir kodėl esam labiausiai automobilizuota valstybė visoje Europoje.

P.S. atrodo, kad net rusai sau elgiasi vakarietiškai ir nebebijo piktų automobilistų siaurinti gatvių, tai mes su savo požiūriu tuoj galėsim su visokiais afrikiečiais lygintis.

[Sula]

Gerai būtų, jei dviračių takai apskritai būtų mažiau "pririšti" prie gatvių.

[mantasm]

Gerai būtų, jei dviračių takai apskritai būtų mažiau "pririšti" prie gatvių.

Magistraliniai - taip. Bet nuo/iki magistralinio dvirtakio kažkaip privažiuot reikia.

[mantasm]

Todėl ir reikia daryti gerai kaip pvz. skandinavai, o ne bet kaip kaip kokie rusai ir po to skųstis, kodėl niekas nenori naudotis automobilio alternatyvomis ir kodėl esam labiausiai automobilizuota valstybė visoje Europoje.

P.S. atrodo, kad net rusai sau elgiasi vakarietiškai ir nebebijo piktų automobilistų siaurinti gatvių, tai mes su savo požiūriu tuoj galėsim su visokiais afrikiečiais lygintis.

Man asmeniškai labiau trukdo grūdimas su pėsčiaisiais su visom iš to išplaukiančiom problemom.

Gatvių siaurinimas neprieštarauja dvirtakių nedarymui šalutinėse gatvelėse. Nemagistralinės gatvės turėtų būti tokios siauros, kad mašinos nenorėtų lakstyti ir dviračiams būtų saugu važiuoti kartu bendrame eisme.

[sankauskas]

Manau nereikia išradinėti dviračio, danai tikrai žino geriau už mus kaip įrenginėti dviračių takus ir yra padarę nė vieną tyrimą/apklausą ir to pasekoje visur kur įmanoma įrenginėja takus bent minimaliai atskirtus nuo važiuojamosios dalies.

Na, bent jau britai dviračių takus visur daro kartu su bendru kitų transporto priemonių srautu. Atskirimai irgi dažniausiai tik vizualūs.

[Lettered]

Na, bent jau britai dviračių takus visur daro kartu su bendru kitų transporto priemonių srautu. Atskirimai irgi dažniausiai tik vizualūs.

Ar vizualūs ar fiziniai nelabai svarbu, esmė, kad jie yra.

[themanual]

Na, bent jau britai dviračių takus visur daro kartu su bendru kitų transporto priemonių srautu. Atskirimai irgi dažniausiai tik vizualūs.

Ar man tik atrodo ar takas čia pakeltas papildomu asfalto sluoksniu vos ne iki šaligatvio? Jei taip, tai iš esmės panašiai kaip Kopenhagoje, tik ten dažniausiai statesnis atskyrimas nuo automobilių juostos

[sankauskas]

Ar vizualūs ar fiziniai nelabai svarbu, esmė, kad jie yra.

Esmė tai, kad dviračiai neturėtų perdėtai būti atskirti nuo kitų srautų. Apie ką ir buvo mano komentaras.

Ar man tik atrodo ar takas čia pakeltas papildomu asfalto sluoksniu vos ne iki šaligatvio? Jei taip, tai iš esmės panašiai kaip Kopenhagoje, tik ten dažniausiai statesnis atskyrimas nuo automobilių juostos

Ne, automobilių ir dviračių juostos viename lygyje.

[index]

Esmė tai, kad dviračiai neturėtų perdėtai būti atskirti nuo kitų srautų. Apie ką ir buvo mano komentaras.

Ne, automobilių ir dviračių juostos viename lygyje.

Bėda ta, kad su mūsų vairuotojų kultūra toks dviračių takas būtų visas užparkuotas ir pravažiuoti dviračiu būtų neįmanoma.

[Lettered]

Bėda ta, kad su mūsų vairuotojų kultūra toks dviračių takas būtų visas užparkuotas ir pravažiuoti dviračiu būtų neįmanoma.

Būtent, taip, kaip reikia(reikėjo) fiziškai atskirti VT juostas Ukmergės g., kad pagaliau ten nebevažinėtų automobiliai, tas pats ir su dviračių takais.

[themanual]

Ne, automobilių ir dviračių juostos viename lygyje.

Aišku, spėju ryški spalva daug ką duoda, man asmeniškai netrukdo, bet vizualiai kokiam miesto centre turbūt per didelė vizualinė tarša.

Aš irgi nemanau, kad reikia kažkokio ypatingo atskyrimo nuo paprastų miesto gatvių, bet manau Kopenhagoj esantys sprendimai arčiausi idealių vidutiniam dviratininkui. Kai kur skiriasi tik danga realiai, dviračių takas išasfaltuotas, o automobilių juosta turbūt iš seno palikta grįsta.

[index]

Būtent, taip, kaip reikia(reikėjo) fiziškai atskirti VT juostas Ukmergės g., kad pagaliau ten nebevažinėtų automobiliai, tas pats ir su dviračių takais.

Tokie nepadės nuo parkavimosi, nes net su įprastu automobiliu (ne kokiu visureigiu) pervažiuoti tuos mažus guminius paaukštinimus labai paprasta. Garantuotai užparkuotų tokį dviračių taką. Padėtų nebent realiai aukštas bortelis, kad jo perlipti nebūtų įmanoma fiziškai.

Arba kokie padangas prakiurdantys smaigai gal padėtų.

[abruo]

Arba kokie padangas prakiurdantys smaigai gal padėtų.

Tie smaigai, kaip suprantu, pasikelia dėl atvažiuojančio automobilio svorio, taip? Visai smagiai atrodo

[index]

Tie smaigai, kaip suprantu, pasikelia dėl atvažiuojančio automobilio svorio, taip? Visai smagiai atrodo

Nusileidžia nuo svorio, užvažiavus iš nuožulniosios pusės, bet ne taip greitai nusileidžia užvažiavus ant kitos, nes jėga juos tada veikia iš šono.

[Aleksio]

Arba kokie padangas prakiurdantys smaigai gal padėtų.

Nesunkiai galima įveikti (sustoji, užmeti ant jų lentą ir pravažiuoji, arba tiesiog užpurški Makrofexu).