Darnus judumas. Viešasis transportas ir dviračiai ar nuosavas automobilis

[Azure]

Gerai, kad 4 juostų kelyje susidūrus automobiliams nebus blokuojamas eismas... oh wait



Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1561970?copied

ir dar visiškai neseniai Tuskulėnų gatvėje:

https://www.tv3.lt/naujiena/lietuva/...ustis-n1113521

[Fulgur]

Gerai, kad 4 juostų kelyje susidūrus automobiliams nebus blokuojamas eismas... oh wait



Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1561970?copied

Matyt jei jau rašo 15min, tai "savaitės svarbumo avarija". T.y. reta, netipinė. Apie šimtą paros techninių įvykių, kurie nutinka kasdien, niekas neparašo

[Creatium]

Matyt jei jau rašo 15min, tai "savaitės svarbumo avarija". T.y. reta, netipinė. Apie šimtą paros techninių įvykių, kurie nutinka kasdien, niekas neparašo

Tai galės parašyt, jeigu užkimš Kernavės g.

[bimbam]

Matyt jei jau rašo 15min, tai "savaitės svarbumo avarija". T.y. reta, netipinė. Apie šimtą paros techninių įvykių, kurie nutinka kasdien, niekas neparašo

įdomu kaip Italijoje ar Graikijoje eismas vyksta jei ne itin svarbaus gatvės/kelio juosta tokio pločio... Galbūt jie turi skraidančias Fiat Pandas?

[Fulgur]

įdomu kaip Italijoje ar Graikijoje eismas vyksta jei ne itin svarbaus gatvės/kelio juosta tokio pločio... Galbūt jie turi skraidančias Fiat Pandas?

Nežinau, todėl ir klausiu

PS tokių mandagių kaip Kretoje vairuotojų sunku kur rasti... Susitikus turistų autobusą, vietinė "Fiat panda" ir 200 m atbula pavažiuoja. Nes autobusas didesnis. Čia tokia buka priežastis. O užslėpta priežastis - turistų autobusas atveža pinigus į ekonomiką.

Gaila "Vilniaus valdže" nesupranta, kad Molėtų pl. laukuose gyvenantis kotetdže, vedantis vaiką į darželį Žvėryne, užsiregistravęs pas bobutę Lazdynuose taip pat finansuoja "Vilniaus valdžę". Kitąsyk daugiau už naujamiesčio gyventoją, freelancerį, paspirtuko vartotoją.

[Fulgur]

Tai galės parašyt, jeigu užkimš Kernavės g.

Matyt kurį laiką apie tai rašys. OK, nėra persirikiavimų, nėra lenkimo, nėra apvažiavimo - rizika mažesnė. Bet įvykių bus.

Aš būčiau už guminiais kalniukais atskirtą centrinę dalį (kaip žieduose) arba už kitą dangą - akmenis ar trinkeles.

[bimbam]

Na galiu pasakyt kad eismas tikrai vyksta (beveik) taip pat efektyviai ir saugiai Graikijoje (kalbant apie tokius srautus), bet kelių kaina daug mažesnė, atmosfera gražesnė ir automobilyje sėdinčiam, ir ypač pėsčiajam.

Gaila "Vilniaus valdže" nesupranta, kad Molėtų pl. laukuose gyvenantis kotetdže, vedantis vaiką į darželį Žvėryne, užsiregistravęs pas bobutę Lazdynuose taip pat finansuoja "Vilniaus valdžę". Kitąsyk daugiau už naujamiesčio gyventoją, freelancerį, paspirtuko vartotoją.

Moka tiek pat, bet ar suvartoja infrastruktūros tiek pat? Kotedžiuke gynenančiam atvesti 6 metrų pločio kelią prie pat namų kainuoja daug daugiau nei tankiame rajone, automobiliu beveik nesinaudojančiam žmogui. Bet mokesčių moka tiek pat. labai nesąžininga pastarojo atžvilgiu. Jei šiem dviem steriotipam reikėtų patiems susimokėti už infrastruktūrą, kotedžiukininkų būtų kur kas mažiau.

[Fulgur]

Na galiu pasakyt kad eismas tikrai vyksta (beveik) taip pat efektyviai ir saugiai Graikijoje (kalbant apie tokius srautus), bet kelių kaina daug mažesnė, atmosfera gražesnė ir automobilyje sėdinčiam, ir ypač pėsčiajam.

Moka tiek pat, bet ar suvartoja infrastruktūros tiek pat? Kotedžiuke gynenančiam atvesti 6 metrų pločio kelią prie pat namų kainuoja daug daugiau nei tankiame rajone, automobiliu beveik nesinaudojančiam žmogui. Bet mokesčių moka tiek pat. labai nesąžininga pastarojo atžvilgiu. Jei šiem dviem steriotipam reikėtų patiems susimokėti už infrastruktūrą, kotedžiukininkų būtų kur kas mažiau.

Kotedžiuke gyvenantis nesitiki asfalto iki jo, nes mato ką perka. Bet jis tikisi komforto "antrame gale", t.y. prie darbovietės padorių sąlygų. Tie kas centre gyvena, šalinasi "lizinginių iš kotedžų". Siaurų gatvių nori kas gyvena, "nuo Vingio kino teatro iki Moksleivių rūmų". Plačių - kas gyvena už Pašilaičių troleibusų žiedo (abiejų) arba už "Circle K oro uostas". Nes 10 min pagramdęs plikšalą nuo langų, pilietis jokiam park and ride nebepersės į VT. Jis sutiks su tuo, kad ne algą pakels 100 eur, o apmokės parkingą 70 eur.

Ką su tuo daryti? Ko gero, padėtų, Vilniaus skaidymas smulkesnėmis savivaldybėmis. Pvz. "Verkių savivaldybė" - nuo Baltupių iki Ažulaukės. Šiai dienai miestas dirba centrui - kilpinis eismas ne už ačiū atsirado. Mero frazė, kad "gerus butus nustojo statyti XX pradžioje, todėl jis tokiame gyvena" irgi parodo, kad ne Karoliniškės jam rūpi. Karoliniškės suneša GPM, 88 autobusui paleisti ir klombom senamiestyje sustatyti. Va jų, Karoliniškių gyventojų, funkcija. Pakraščiai mieliau finansuotų paslaugas sau pakraščiuose. Gali būti, kad pvz Karoliniškėse ne mokyklų reik, o poliklinikos dar vienos. Atitinkamai prie HBH pastatyt mokyklą. Decentralizacija galėtų išjudinti darnų judrumą.

[PoDV]

Kotedžiuke gyvenantis nesitiki asfalto iki jo, nes mato ką perka. Bet jis tikisi komforto "antrame gale", t.y. prie darbovietės padorių sąlygų. Tie kas centre gyvena, šalinasi "lizinginių iš kotedžų". Siaurų gatvių nori kas gyvena, "nuo Vingio kino teatro iki Moksleivių rūmų". Plačių - kas gyvena už Pašilaičių troleibusų žiedo (abiejų) arba už "Circle K oro uostas". Nes 10 min pagramdęs plikšalą nuo langų, pilietis jokiam park and ride nebepersės į VT. Jis sutiks su tuo, kad ne algą pakels 100 eur, o apmokės parkingą 70 eur.

Ką su tuo daryti? Ko gero, padėtų, Vilniaus skaidymas smulkesnėmis savivaldybėmis. Pvz. "Verkių savivaldybė" - nuo Baltupių iki Ažulaukės. Šiai dienai miestas dirba centrui - kilpinis eismas ne už ačiū atsirado. Mero frazė, kad "gerus butus nustojo statyti XX pradžioje, todėl jis tokiame gyvena" irgi parodo, kad ne Karoliniškės jam rūpi. Karoliniškės suneša GPM, 88 autobusui paleisti ir klombom senamiestyje sustatyti. Va jų, Karoliniškių gyventojų, funkcija. Pakraščiai mieliau finansuotų paslaugas sau pakraščiuose. Gali būti, kad pvz Karoliniškėse ne mokyklų reik, o poliklinikos dar vienos. Atitinkamai prie HBH pastatyt mokyklą. Decentralizacija galėtų išjudinti darnų judrumą.

Vilnių galima skaldyti, o Kauną.. mažinti

Mes, asmeniniam rate, "rajoniškai" Centrą vadinam "miestu", o viską kas už Žaliakalnio ir Aleksoto, "rajonu"

Kaunas galėtų būti Centras ir keletas aplinkinių rajonų, o miegamieji rajonai būtų "rajonas" Pats Kauno rajonas (žiedinė savivaldybė) galėtų būti padalintas jūsų minimu Vilniaus pavyzdžiu.

Tada Kaunui būtų žymiai paprasčiau vystyti darnų judumą, ten gatvės pačios prašosi darnaus judumo sprendimų, o "rajonams" leisti įsivertinti poreikį patiems. Ten daugiau darbo su pačiu aplinkos tvarkymu, ten iki "darnaus judumo" nepribręsta, klausimas ar iš vis bus pribręsta, nors šiokie tokie dviračių takai atsiranda, bet jie daugiau dėl laisvalaikio paaugliams ir jaunimui atrodo nutiesti kol kas.

[digital]

Keletą metų teko dirbti NMC ir stovėti kamščiuose. Todėl gerai įsivaizduojju, kas ten dedasi po darbo, kai NMC pastatyti dar keli biurų pastatai.

O nors kartą bandėte visuomeniniu transportu važiuoti į darbą?

[John]

Šitą tai verta ant sienos pasikabint.

Siaura ir nejauki gatvė yra maždaug kaip dūmijantis troleibusas
O šiaip gana komiška, kad iš oponentų pusės beliko tik tokie argumentai.

[Stadionas]

O nors kartą bandėte visuomeniniu transportu važiuoti į darbą?

bachuras su viešojų? NESAMONĖ!!!

[liutass]

O nors kartą bandėte visuomeniniu transportu važiuoti į darbą?

o jie nestovi kamsciuose?

[Mettal]

o jie nestovi kamsciuose?

Stovi, bet tuomet kamštis būtų 2-3 metrais trumpesnis. Jau progresas

[Skid Row]

Šiaip vienintelis autobusas, kurį Vilniuje pakenčiu ir naudojuosi yra 3G, nes nuo miesto pakraščio iki Konstitucijos prospekto važiuoja ištisa A juosta ir atveža greitai. Kažkuo primena BRT. Visi kiti aktualūs maršrutai pralaimi prieš automobilį šviesmečiais, nes geriau kamštyje patogiai sėdėti automobilyje negu stovėti pergrūstame autobuse. Kol taip bus, galima bet kiek svaigti apie darnų judrumą, bet žmonės į autobusus nepersės.
O dviračiai gerai, bet jie aktualūs tik kokiems 6 centriniams miesto rajonams.

[Aleksio]

O jeigu visus didelius automobilius (VW Golf ir didesni) pakeisti į normalius - kamščiai dar sutrumpėtų.

[MedinisStrazdas]

Netrukus išaiškės, kokiai funkcijai iš tikrųjų skirta nauja Kernavės gatvės atkarpa - susisiekimui pagerinti ar tik dėl grožio.

Kernavės gatvės atkarpa yra kernavės gyventojų aptarnavimui, o ne miesto susisiekimui. Kadangi ji neturėtu būti tranzitinė tai ir bendro miesto susisiekimo niekaip įtakoti neturėtu.

reiškia reikia uždrausti vaikams eiti į visai kitame rajone, nei gyvenamas, esančias mokyklas,darželius. būtent dėl vaikų vežiojimo kyla didžiausi kamščiai

O ką daryti jegu pvz tavo rajone yra lygiai 0 mokyklų?

Vat kažkaip vizualiai užkliuvo ta piramidė – dėčiau viešąjį transportą kartu su Taxi, juk esmė ta pati. Piramidė kažkodėl neišskiria greitųjų talpesnių autobusų ir „oro uosto–Gedimino pr.” kelių vietų autobusioko, etc.

Manau skirtumas yra pervežamų žmonių kiekyje. pvz vienam žmogui autobuse teks tikrai mažiau išmetamos taršos ar užimamos kelio vietos nei taksi.

Matau pats gali smulkiau paskirstyti VT dalį pagal autobusų dydį jei yra poreikis.
Dar ir paspirtukus gali idėti tarp dviračio ir autobuso.

Kas nutiks jei šioje gatvėje "užges-susidurs-suges"?
Senamiestis pasižymi žemais/neaštriais bortais ir visi lipa ant jų prireikus.

Už laipiojimus ant bortų reikėtu teises į stalčių dėti.

Aš būčiau už guminiais kalniukais atskirtą centrinę dalį (kaip žieduose) arba už kitą dangą - akmenis ar trinkeles.

O kam ten kita danga jeigu ten vis tiek niekada, jokiu atveju, neturi važiuoti automobilis?

Siaurų gatvių nori kas gyvena, "nuo Vingio kino teatro iki Moksleivių rūmų". Plačių - kas gyvena už Pašilaičių troleibusų žiedo (abiejų) arba už "Circle K oro uostas". Nes 10 min pagramdęs plikšalą nuo langų, pilietis jokiam park and ride nebepersės į VT. Jis sutiks su tuo, kad ne algą pakels 100 eur, o apmokės parkingą 70 eur.

O jeigu aš gyvenu už pašilaičių troleibuso žiedo ir noriu siaurų gatvių? Vokietijoje kažkaip be problemos persėdinėja į VT, bet matyt lietuviai yra kažkokie ypač myžniai ir to nesugeba.

[Fulgur]

O kam ten kita danga jeigu ten vis tiek niekada, jokiu atveju, neturi važiuoti automobilis?

O jeigu aš gyvenu už pašilaičių troleibuso žiedo ir noriu siaurų gatvių? Vokietijoje kažkaip be problemos persėdinėja į VT, bet matyt lietuviai yra kažkokie ypač myžniai ir to nesugeba.

Tam, kad ekstra atveju, jei kažkam baigėsi benzinas ir jis sustojo, nebūtų gatvė nepravažiuojama.
Tuo pačiu, kitokia danga arba kitaip sakant dangų skirtumas, sukurtu vizualų efektą. Bet išliktų galimybė judėti.

Berlynas, tiesiog random gatvė
https://goo.gl/maps/XfMAjyxJWJFmQt4g8

Random dviguba gatvelė
https://goo.gl/maps/Bi5Xyg3wQFMBF8Rv5

Lyginimas Vilniaus ir kokio nors Vokietijos kalnų miestelio iš atviruko negalimas.

Lietuvoje persėdimas į VT nelabai vyksta pirmiausiai dėl COVID. Manau taip pat Vokietijoje VT važiavimas nukrito COVID metu. Tiek vokietis, tiek Lietuvos gyventojas saugiau jaučiasi asmeninėje mašinoje. Va ir turim paradoksą - kamščiai panašūs kaip 2019 m. rugsėjį, o VT tuštokas (ne piko metu). Covid atrodė laikina, "iki skiepų". Deja, rizikos grupės gauna po trečiąją dozę, o vilties, kad greitu metu bus sugrįžta į 2019 m. rudenį pagal laisvumą nelabai yra.

[abruo]

Random dviguba gatvelė
https://goo.gl/maps/Bi5Xyg3wQFMBF8Rv5

Tokia ir turėtų būti Kernavės g. Tik ne su parkavimui, o VT skirta pirma juosta. Ir problemos neliktų.

[Lettered]

o jie nestovi kamsciuose?

Tokiose gatvėse kaip ši, t.y. neturinčiose A juostų, stovi taip pat.