Darnus judumas. Viešasis transportas ir dviračiai ar nuosavas automobilis

[MedinisStrazdas]

Taip tikrai, autobusai "puikiai" padengia Vilniaus periferiją. Jau nekalbant apie provinciją.

https://goo.gl/maps/A2LiQdLDwdq9HR1o7

Štai atstumas nuo populiaraus Kauno priemiesčio iki Kauno LEZ, kur daug darbo vietų.
Išmokink kaip nuvažiuoti atstumą autobusu. Manau daug kas bus dėkingi.

Padengimas turėtu būti geresnis, bet tai nėra pasiteisinimas važinėti dūmų kamuoliu. Jeigu renkiesi gyvento periferijoje tai tu privalai pasirūpinti tinkamu transportu, o jeigu nesugebi to padaryti tada metas kraustytis kur yra viešasis transportas.

O kai kuriems "didmiesčių žmonėms" reikėtų išmokti skaityti autobusų grafikus (sustojus kokioje pakelės stotelėje nutolusioje kad ir 15km nuo miestų) .

Kai kuriems žmonėms reiktų nustoti įsivaizduoti kad yra normalu gyventi 15 km nuo miesto ir tikėtis miesto infrastruktūros.

[PredatorGTR]

"Kai kuriems žmonėms reiktų nustoti įsivaizduoti kad yra normalu gyventi 15 km nuo miesto ir tikėtis miesto infrastruktūros."

Na su tokiais "mediniais" argumentais nebėra ką ir diskutuot... pradžiai siūlai autobusą, kurio nėra, o po to siūlai jo ir nesitikėti. Logika auksinė

[Taj Mahal]

Padengimas turėtu būti geresnis, bet tai nėra pasiteisinimas važinėti dūmų kamuoliu. Jeigu renkiesi gyvento periferijoje tai tu privalai pasirūpinti tinkamu transportu, o jeigu nesugebi to padaryti tada metas kraustytis kur yra viešasis transportas.

Kai kuriems žmonėms reiktų nustoti įsivaizduoti kad yra normalu gyventi 15 km nuo miesto ir tikėtis miesto infrastruktūros.

Kad visokie dyzeliai be katalizatorių turėtų būti draudžiami ar bauduojami, tai taip.
Bet teiginys kad automobilis Lietuvoje yra prabangos prekė yra kliedesiai. Visiški kliedesiai.
Ir vis dar laukiu info kaip nuvažiuoti anksčiau duotą nuorodą/atstumą su autobusu. Kad ir persikrausčius gyventi į kitą vietą.

[index]

Šiaip prabangos dalykas yra tikėtis vienodai greito ir paprasto transporto iš bet ku į bet kur, nesvarbu kur pasirenki gyventi. Gyventi 15 km už miesto yra kiekvieno sąmoningas pasirinkimas ir jis turi tiek teigiamų, tiek neigiamų pasekmių.

[Lettered]

Jeigu renkiesi gyvento periferijoje tai tu privalai pasirūpinti tinkamu transportu, o jeigu nesugebi to padaryti tada metas kraustytis kur yra viešasis transportas.

Nemažai darbo vietų neturi susisiekimo VT, tai nesvarbu, kur gyveni, vis tiek turėsi važiuoti į darbą automobiliu.

[PredatorGTR]

Šiaip prabangos dalykas yra tikėtis vienodai greito ir paprasto transporto iš bet ku į bet kur, nesvarbu kur pasirenki gyventi. Gyventi 15 km už miesto yra kiekvieno sąmoningas pasirinkimas ir jis turi tiek teigiamų, tiek neigiamų pasekmių.

Na jei šiais laikais nuvykti į darbą yra prabanga... Ką reiškia sąmoningas pasirinkimas? Niekas nekalba apie savo noru iš didmiesčių išsikėlusius į aplinkinius miškus ir dejuojančius. Kokia alternatyva: tam iš provincijos su senu Passatu persikraustyti į Perkūnkiemio dėžutę?

[Sula]

Vilnius ir be užmiesčio ištįsęs beveik 40 km, su pakankamai prastu VT susisiekimu pakraščiuose.
Ar visi turi dirbti Danske ir gyventi Šnipiškėse? Tuomet ir pėsčiomis galima eiti.

[index]

Na, bent besikeliantys iš buto į namą suburbijoje (Vilniuje ypač į madingus rajonus šiaurės vakaruose) tikrai tą daro savo pasirinkimu ir neturėtų tikėtis lengvos kelionės į centrą be kamščių.

[Lettered]

Na, bent besikeliantys iš buto į namą suburbijoje (Vilniuje ypač į madingus rajonus šiaurės vakaruose) tikrai tą daro savo pasirinkimu ir neturėtų tikėtis lengvos kelionės į centrą be kamščių.

Kodėl tuomet keliasi, jei kelionės tampa sunkios? O gal vis tik nėra tas susisiekimas tragiškas?

[Sula]

Na, bent besikeliantys iš buto į namą suburbijoje (Vilniuje ypač į madingus rajonus šiaurės vakaruose) tikrai tą daro savo pasirinkimu ir neturėtų tikėtis lengvos kelionės į centrą be kamščių.

Ten jau ne proper Vilnius. Iki ribos viskas jau seniai beveik užpildyta.
Ir kur yra suburbija, jei Buivydiškės (formaliai ne Vilnius) yra arčiau centro nei Pilaitės daugiabučiai?

Diskusija kilo iš to, kad nėra ko čia važinėti su automobiliais. Čia iš serijos: "Neturi duonos? - Tegu valgo pyragaičius!"

Gal geriau paaiškinkite žmonėms, kurie važinėja su limuzinais ar SUV nuo pietinės Šeškinės iki Gedimino pr.? Arba iš Žirmūnų į NMC?

[MedinisStrazdas]

"Kai kuriems žmonėms reiktų nustoti įsivaizduoti kad yra normalu gyventi 15 km nuo miesto ir tikėtis miesto infrastruktūros."

Na su tokiais "mediniais" argumentais nebėra ką ir diskutuot... pradžiai siūlai autobusą, kurio nėra, o po to siūlai jo ir nesitikėti. Logika auksinė

Jeigu automobilio neįperki tai kraustaisi ten kur yra alternatyva.

Kad visokie dyzeliai be katalizatorių turėtų būti draudžiami ar bauduojami, tai taip.
Bet teiginys kad automobilis Lietuvoje yra prabangos prekė yra kliedesiai. Visiški kliedesiai.
Ir vis dar laukiu info kaip nuvažiuoti anksčiau duotą nuorodą/atstumą su autobusu. Kad ir persikrausčius gyventi į kitą vietą.

Automobilis visur ir visada buvo prabangos prekė. Tiesiog labai jau gerai pradėjo gyventi žmonės kad prabanga tampa norma.

Nemažai darbo vietų neturi susisiekimo VT, tai nesvarbu, kur gyveni, vis tiek turėsi važiuoti į darbą automobiliu.

Tuomet tokiose vietose ir atitinkamas turi būti atlyginimas kad būtų įperkamas privatus transportas.

Kodėl tuomet keliasi, jei kelionės tampa sunkios? O gal vis tik nėra tas susisiekimas tragiškas?

Todėl kad anglimi kurenami pasatai kuriem kas mėnesį reikia tepalų dapilinėti praeina technine apžiūrą ir nėra niekaip apmokestinti.

Diskusija kilo iš to, kad nėra ko čia važinėti su automobiliais. Čia iš serijos: "Neturi duonos? - Tegu valgo pyragaičius!"

Jeigu tas automobilis yra anglimi kurenamas pasatas tai taip, nėra ko važinėti, o jeigu normalaus neįperki tada kraustaisi ten kur yra VT.

[Egiuxz]

Jeigu automobilio neįperki tai kraustaisi ten kur yra alternatyva.



Automobilis visur ir visada buvo prabangos prekė. Tiesiog labai jau gerai pradėjo gyventi žmonės kad prabanga tampa norma.



Tuomet tokiose vietose ir atitinkamas turi būti atlyginimas kad būtų įperkamas privatus transportas.



Todėl kad anglimi kurenami pasatai kuriem kas mėnesį reikia tepalų dapilinėti praeina technine apžiūrą ir nėra niekaip apmokestinti.



Jeigu tas automobilis yra anglimi kurenamas pasatas tai taip, nėra ko važinėti, o jeigu normalaus neįperki tada kraustaisi ten kur yra VT.

Jei neįperki normalios mašinos, kraustaisi ten, kur yra VT? Tamstos žiniai, būstas kainuoja daugiau, žymiai ir net labai daugiau nei mašiną nusipirkt normalesnę.

[mantasm]

Jeigu automobilio neįperki tai kraustaisi ten kur yra alternatyva.

Parduodi tėvų namuką Rudamkėj (su sąlyga, kad tėvams jau bATAi) ir ką už tai įperki „civilizacijoje“? Senas pasatas/kuras/draudimas yra truputi pigiau nei kambariuko nuoma naujanuose.

[John]

Kodėl tuomet keliasi, jei kelionės tampa sunkios? O gal vis tik nėra tas susisiekimas tragiškas?

Tiesiog pirmos kartos geriau ir labiau pasiturinčiai gyvenantys žmonės Lietuvoje dar iki galo neišmoko vertinti laiko kaip vertybės. Nemaža dalis turbūt dar atsimena Sovietmetį, kai bet koks automobilis buvo prabangos dalykas. Dalies jų tėvai ar seneliai automobilį buvo matę tik pas draugus ar giminaičius ir važiavimas mašina buvo siekiamybė. Niekas net negalvodavo, kad tai galima vertinti kažkaip kitaip, nei absoliutų gėrį ir kažką, apie ką galima pasakoti istorijas draugams ir vaikams. Sovietmečiu juk irgi buvo lygesni už lygius. Mašinas irgi turėdavo tik tie, kas sugebėdavo susiorganizuoti ar kitais būdais gauti. O mažiau nusisekę ar apsukrūs tik svajodavo apie Žigulį. Taip susiformavo psichologiniai kompleksai, kurie nemažai daliai visuomenės galioja iki dabar. Važiavimą automobilliu ta kategorija žmonių tebesuvokia kaip prabangos ir prestižo dalyką, kuriuo didžiuojasi ir kurį siekia demonstruoti. O gero dalyko negali būti per daug. Arba per ilgai. Taip ir gaunasi, kad lyg iš pažiūros ir normalūs ir visai pasiturintys žmonės gyvena kažkokiose šiknose, kur neįmanoma nei normaliai nueiti, nei nuvažiuoti ir visiškai nevertina milžiniškų laiko praradimų, kuriuos patiria sėdėdami mašinoje. Matomai prireiks dar vienos kartos, kad tai pasikeistų.

[Romas]

Panašu kad moderatoriai ištrynė visą diskusiją, kuri prasidėjo nuo dabar prieš tave esančio posto.

Diskusija buvo jau ne apie elektromobilius, o apie viešąjį ir individualų transportą.
Tam yra "darnaus judumo" tema
https://www.miestai.net/forumas/foru...mobilis/page74

[MedinisStrazdas]

Parduodi tėvų namuką Rudamkėj (su sąlyga, kad tėvams jau bATAi) ir ką už tai įperki „civilizacijoje“? Senas pasatas/kuras/draudimas yra truputi pigiau nei kambariuko nuoma naujanuose.

Pigiau tik todėl kad lietuvoje niekaip nepamokestinamas tavo poveikis kitų sveikatai (tarša).

[Sula]

Panašu kad moderatoriai ištrynė visą diskusiją, kuri prasidėjo nuo dabar prieš tave esančio posto. Markė nesvarbi, svarbu yra kad yra taršus, techniškai netvarkingas ir turėtu nepraeiti techninės apžiūros. Jei bus techniškai netvarkinga Tesla tai ir su ja reikia neleisti važiuoti.

Diskusija buvo apie tai, ar galima bus naudotis elektromobiliais ten, kur bus negalima naudoti VDV automobilius (pvz. minėtas maršrutas Žirmūnai-NMC ar Bendorėliai-Katedros a.)
Automobiliai be TA yra už įstatymo ribos. Neverta to net minėti. Nemanau, kad jie sudaro bent kiek ženklų procentą bent jau Vilniuje.

[PredatorGTR]

Pigiau tik todėl kad lietuvoje niekaip nepamokestinamas tavo poveikis kitų sveikatai (tarša).

Ok tai ir pradėkim nuo Vilniaus... "super" susisiekimas, alternatyvų pilna, visiems auto dvigubą taršos mokesti. Sutiksi? Aš taip, man niekada ne problema atvažiavus iki miesto naudotis viešuoju. Jei susimokėsi už taršą, nereiškia, kad tavo duslintuvas pradės orą valyti .

[MedinisStrazdas]

Ok tai ir pradėkim nuo Vilniaus... "super" susisiekimas, alternatyvų pilna, visiems auto dvigubą taršos mokesti. Sutiksi? Aš taip, man niekada ne problema atvažiavus iki miesto naudotis viešuoju. Jei susimokėsi už taršą, nereiškia, kad tavo duslintuvas pradės orą valyti .

2x0 vis tiek yra 0. Dabar taršos mokesčio nėra išvis. Įsigijimo mokestis nesiskaito. Ir taip, aš tikra sutiksiu jeigu įves normalų kasmetinį taršos mokestį.

Jei susimokėsi už taršą, tai bus ekonominė paskata važinėti netaršiu nes taip bus pigiau.

[PredatorGTR]

2x0 vis tiek yra 0. Dabar taršos mokesčio nėra išvis. Įsigijimo mokestis nesiskaito. Ir taip, aš tikra sutiksiu jeigu įves normalų kasmetinį taršos mokestį.

Jei susimokėsi už taršą, tai bus ekonominė paskata važinėti netaršiu nes taip bus pigiau.

Papildomi mokesčiai nėra ekonominė paskata ir nebus. Tai yra BAUSMĖ. O va tokie pseudo mokesčiai jau rodo rezultatus, senesnėm mašinom važinės kol dar važiuos, nes niekam nebeparduosi.