[VLN] Vilniaus viešasis transportas

[Vilniaus gyventojas]

Vienu žodžiu pastebėjau tokį keistą dalyką. Važiuojant bent jau 75 senesniu Volvo autobusu stoteles skelbia senuoju, jau turbūt prieš 10-15 metų pakeistu stotelių pranešimo balsu. Šiaip būna viskas gerai kol neatsiranda stotelių kurių tada nebuvo ir tada stotelių sakymo tvarka velniop visa nueina. Jau kokį mėnesį tai tikrai pastebių šį keistą dalyką. Ar čia susįję su naujosios sistemos neatitikimais ir ar vis tik reikia pranešti JUDU? Beje, gal kas irgi esat susidūrę su panašia situacija?

[TrippleA]

Kasant atviru būdu, tai reiktų iškelti / perdaryti visas tas komunikacijas: el., dujų, vandens ir kt. Uždaru būdu kasant, to būtų išvengta ar tie tuneliai nebūtų tokie gilus ir vis tiek trukdytų?

Asfaltuojant šią vasarą Pylimo g., ten apie kiekvieną šulinį šokinėjo labai ilgai, palikdavo didelius plotus, keistų formų trapecijas, kurių negalėdavo iškart nufrezuoti. Pribetonuota ten nežinia ko.

Paparastai cut and cover metodas naudojamas, ten kur gatves yra pakankamai placios ir tiesios, arba ten yra kokie nors laukai. Vilniaus atveju tai Konstitucijos pr., Kalvariju g. (nuo Zalgirio g.), Zalgiro g. ir pan. Dar cut-and-cover gali but naudojamas ir stociu statybom, nes taip gaunas pigiau, o ir plotas tam reikalingas yra mazesnis negu rausiant linija. Dabar apie tuneli po Pylimo g. Pati Pylimo g. trasa turi nemazai problematisku tasku, kaip Gedimino pr./ Jogailos g./ Vilniaus g. sankryza, kuri ir taip yra apkrauta, net vaziuojant tik VT ir pestiesiam. Taip pat porblematiskas yra gatves susiaurejimas ties Kiausinio paminklu, kur pastatu nepatrauksi, kaip ir kruva sankryzu ir nuskimu. Taigi tunelis, tai visai lengvai issprestu. Antra problema, tai, kad jei paliekam gatve pagrinde beginiam transportui, gali nukenteti ratinis transportas ir jo intensyvumas, bei patogumas juo vaziuojant. Beginis trasnportaas Pylimo g. trasoj negaletu stoti tokiu paciu tankumu, kaip dabar autobusai ir troleibusai, nes labai suletintu greiti ir pavirstu dar vienu autobusu ant begiu. Taip pat ne visos stoteles butu tam pritaikytos ir ir patiogios, nes jei vienu metu sustotu keli autobusai, troleibsuai ir tramvajus, viskas nusdriektu laibai ilga vorele ir keltu problemas bendram eismui. Net ir padarant Pylimo g. VT gatve, mes tokiu problemu neispresim. Yra ir kitas apektas, archeologinia tyrimai. Pilnai rausinat Pylimo g. gali kilti problemu, del archeologiniu tyrimu ir radiniu, nes trasa yra ilga ir eina per viena seniausiu Vilniaus miesto daliu. Kadangi Pylimo g. zymejo miesto siena ir ilgus metus miestieciai pyle siukles ir dnereikalingus daiktus palei ja, galima butu rast labai daug "gerybiu" kurios, kaip ir Edinburgo atveju sustabdytu ir isbrangintu darbus, kas galetu pakelt iki pansios su tuneliu. Taip pat jei tiesiant tuneli, mum reiketu daugiausia 3 stociu, ties Opera, ties Malku skveru (salia MO muziejaus) ir ties Stoties ziedu. Stotis ties Opera ir stoties ziedu butu galima daryt cut-and-cover metodu, nes ten daug laisvos vietos ir ten jau viskas seniai yra perrausta, taip atpiginant statybos kastus. Nors stoty po MO muziejum/Malku skveru reiketu rausti TBM , patekimo sachta is i stoti butu galima nseunkiai iskasti Malku skvero ribose, teritorijoj, taip nelendant i eisma ir kulturinius sluoksnius (malku skveras beiveik niekad nebuvo uzstatytas, tai dideliu archologiniu siurprizu neturetu but, o ir kasinejimus butu galima atlikti anksciau negu butu pradeta rasuti stotis ir netrikdant aplinkinio eismo). Taip pat ties stotimis gali butu formuot VT mazgus, kur islipus is stoties, butu galima persesti i atobusa ar troleibusa.

Kad geriau isivaizduotumet, pridedu kelis savo apbarizymus su "ekonominiu" tunelio variantu, kuris prasidetu pravaziavus Zaliaji tilta ir baigtusi ties Naujinku pradzia arba uz ju. Tunelis butu apie 3.5km (jei nesirausiant po Naujinikais)- 4km (rausiantis po Naujininkais), 3 pozeminiu stociu (be galimos po Naujininkais, kuri priklauso nuo varianto). Svarbu nepriimkit situ, kaip tikru planu, nes braiziau abstrakciai ir su apytikslem trasom ir stociu vietom. Jei kalbant apie isplestini tuenlio varianta jis turetu eiti uz Neries po Kalvariju g. iki Broniaus Laurinaviciaus skvero ar net iki Kareiviu sankryzos ir kitos trasos atveju iki Konstitucijos pr. ar net po visu juo iki Pedagoginio ziedo. Aisku cia jau kita kalba.

[Ignalina]

Vienu žodžiu pastebėjau tokį keistą dalyką. Važiuojant bent jau 75 senesniu Volvo autobusu stoteles skelbia senuoju, jau turbūt prieš 10-15 metų pakeistu stotelių pranešimo balsu. Šiaip būna viskas gerai kol neatsiranda stotelių kurių tada nebuvo ir tada stotelių sakymo tvarka velniop visa nueina. Jau kokį mėnesį tai tikrai pastebių šį keistą dalyką. Ar čia susįję su naujosios sistemos neatitikimais ir ar vis tik reikia pranešti JUDU? Beje, gal kas irgi esat susidūrę su panašia situacija?

15 metrų Solaris troleibusuose irgi teko girdėti. Panašu, kad pajungta sena pranešimų sistema (nes "geriau prastai negu nieko"), bet pranešti tikrai būtų neprošal.

[MedinisStrazdas]

Taip pat ne visos stoteles butu tam pritaikytos ir ir patiogios, nes jei vienu metu sustotu keli autobusai, troleibsuai ir tramvajus, viskas nusdriektu laibai ilga vorele ir keltu problemas bendram eismui. Net ir padarant Pylimo g. VT gatve, mes tokiu problemu neispresim.

Kokiam bendram eismu, ten be VT neturi būti jokio eismo. Ir dar situacija čia, du autobusai, troleibusa ir tramvajus toje pačioje stotelėje?

[frefromwig]

Vienu žodžiu pastebėjau tokį keistą dalyką. Važiuojant bent jau 75 senesniu Volvo autobusu stoteles skelbia senuoju, jau turbūt prieš 10-15 metų pakeistu stotelių pranešimo balsu. Šiaip būna viskas gerai kol neatsiranda stotelių kurių tada nebuvo ir tada stotelių sakymo tvarka velniop visa nueina. Jau kokį mėnesį tai tikrai pastebių šį keistą dalyką. Ar čia susįję su naujosios sistemos neatitikimais ir ar vis tik reikia pranešti JUDU? Beje, gal kas irgi esat susidūrę su panašia situacija?

Man irgi neretai tenka važiuoti 75. Tai dažnai išvis būna, kad stoteles skelbia ir senuoju, ir dabartiniu balsu.

[TrippleA]

Kokiam bendram eismu, ten be VT neturi būti jokio eismo. Ir dar situacija čia, du autobusai, troleibusa ir tramvajus toje pačioje stotelėje?

Tai vien VT kiek eismo sudaro. Kita problema yra pestieji ir aptarnaujantis transportas, arba paciu zmoniu gyevnanciu ten trnasportas, ir net padarius ta vieta vien VT gatve tas niekur nedings. Kita Pylimo g. trasos problema susijusi su paciu VT, kad jei autobusai ir troleibusai stoja vienoj stotelej, ten privalo stot ir trmavajus, net jei ir tai tramvajuj neapsimoka. Kaip tarkim yra Reformatu st. priesais 7Fridays bara, ten stoja tik VT sukantis i Basanviciaus g., autobusai ir troliebusai gali tabstotele apvaziuot, o tramvajus jau sunkiai, nes jam kazkas kely neissitektu, taip pat priesais yra sankryza, kas sudarytu elementaru kamsti. As jau nekalbu apie Gedimino pr./ Vilniaus g./ Jogailos g. sankryza, kur is viso pati sankryza yra problema.

[TrippleA]

Prideu ir link'a i tikrai nebloga straipsni apie tai, kodel dielius infrastrukturos projektus, ypac susijusius su viesuoju trnasportu reikia kuo labiau standartixuot ir atsisakyt kazkiu mazai kam reikalingu unikaliu sprendimu, kurie neduoda jokios aiskios pridetines naudos. https://hbr.org/2021/11/make-megaprojects-more-modular .

Tikrai profesionalus straipsnis, kuris padeda suprasti, kodel kai kurie projektai stringai ir stipriai isbrangsta, o kiti yra padaromi laiku ir pigiai, nors darbo apimtys yra panasios.

[MedinisStrazdas]

Kita problema yra pestieji ir aptarnaujantis transportas, arba paciu zmoniu gyevnanciu ten trnasportas, ir net padarius ta vieta vien VT gatve tas niekur nedings.

Problema yra galvose čia. Šitų abiejų atvejų turi nelikti senamiestyje. Jau seniai vakarų europoje tokiose vietose aptarnaujantis transportas buna va toks:

[Maalinauskas]

Šitų abiejų atvejų turi nelikti senamiestyje. Jau seniai vakarų europoje tokiose vietose aptarnaujantis transportas buna va toks:

Eilinį kartą nesutinku Toje pačioje Kopenhagoje yra nemažai aptarnaujančio transporto:

https://www.google.com/maps/@55.6789...8192?entry=ttu
https://www.google.com/maps/@55.6789...8192?entry=ttu
https://www.google.com/maps/@55.6783...6656?entry=ttu

Jau taip ir įsivaizduoju kaip 10 tokių alaus bačkų kažkas veš dviračiu.



Nereikia kraštutinimų, žodžiu.

[mantasm]

Reiktų tiesiog nustatyti, kad prekių pristatymas tik, pavyzdžiui, iki 12:00. Kitaip vistiek bus bardakas su „tipo krovininiais dviračiais“ kurie arčiau nedidelės krovininės mašinos. Kaip su tais kurjeriais su keturačiais „dviračiais“ kurie naglai laksto šaligatviais nors vos į juos telpa.

[MedinisStrazdas]

Eilinį kartą nesutinku Toje pačioje Kopenhagoje yra nemažai aptarnaujančio transporto:

https://www.google.com/maps/@55.6789...8192?entry=ttu
https://www.google.com/maps/@55.6789...8192?entry=ttu
https://www.google.com/maps/@55.6783...6656?entry=ttu

Jau taip ir įsivaizduoju kaip 10 tokių alaus bačkų kažkas veš dviračiu.

Nereikia kraštutinimų, žodžiu.

Mačiau dviračiu po 3 bačkas vežiojo.

Ir taip, užsienyje taip pat pasitaiko blogų pavyzdžių.

[vaidasp]

Mačiau dviračiu po 3 bačkas vežiojo.

Ir taip, užsienyje taip pat pasitaiko blogų pavyzdžių.

Geriausias būdas išnaikinti kurjerius - nustoti vartoti.

[Maalinauskas]

Mačiau dviračiu po 3 bačkas vežiojo. Ir taip, užsienyje taip pat pasitaiko blogų pavyzdžių.

3 bačkos normaliam restoranui yra alus porai valandų penktadienio vakarą. Kaip pats kažkada dirbęs bare sakau

Šiaip leisiu sau pastebėti - jūs labai dažnai nueinate į kraštutinimus. Ir be jokių įrodymų, nors įsitikinti kad jūsų samprotavimai yra klaidingi labai nesudėtinga - užtenka poros minučių google.

[ALV77]

pradziai labai didele pazanga jau butu jei butu naudojamos tokios transporto priemones

[VLR]

Tramvajus turėtų būti greitesnė ir rečiau stojanti bei daugiau prioriteto turinti transporto priemonė nei autobusai. Vilniuje, mieste be miesto geležinkelio, būtent tokios priemonės labiausiai trūksta. Net sovietinis greitasis tramvajus centre turėjo eiti tuneliu ir stoti vos du kartus. Tramvajaus linijos tiesimas Pylimo gatve tame pačiame lygyje su autobusais nesukurtų pakankamai didelio paslaugos lygio skirtumo su autobusais, kad pateisintų investicijas. Ypač turint omeny, kad sukūrus gerą LRT kamieną, autobusų ten greičiausiai padaugėtų, o ne sumažėtų.

[TrippleA]

Tramvajus turėtų būti greitesnė ir rečiau stojanti bei daugiau prioriteto turinti transporto priemonė nei autobusai. Vilniuje, mieste be miesto geležinkelio, būtent tokios priemonės labiausiai trūksta. Net sovietinis greitasis tramvajus centre turėjo eiti tuneliu ir stoti vos du kartus. Tramvajaus linijos tiesimas Pylimo gatve tame pačiame lygyje su autobusais nesukurtų pakankamai didelio paslaugos lygio skirtumo su autobusais, kad pateisintų investicijas. Ypač turint omeny, kad sukūrus gerą LRT kamieną, autobusų ten greičiausiai padaugėtų, o ne sumažėtų.

Pilnai pritariu. Ir yapc, kai siais laikasi yra tiek technologniu sprendimu ir ivariu tramavajaus, light-rail'o, lengvojo metro ir dar beginio trnasporto priemoniu pasiulos, tunelis kaip neikad yra gera alternatyva ir padetu zenkliai pagert susiekima mieste ir jo centro pasiekiamuma.

[Creatium]

Apie Danijos (jeigu tikėti video) pirmąją BRT liniją. Važiuoja elektriniai trijų dalių autobusai:

[TrippleA]

Apie Danijos (jeigu tikėti video) pirmąją BRT liniją. Važiuoja elektriniai trijų dalių autobusai:

Bent ka Wikipedia raso, tai, kad buvo miestui isskirtas finasavimas daryt light-rail, kaip ir Aarhuse ar Odensee, bet 2015m. po rinkimu finasavimas buvo panaikintas ir pakeista finansavimu BTR. Siaip Aalborg yra ketvirtas pagal dydi Danijos miestas, labai panasus i Siaulius pagal svarba ir dydi, negu i Vilniu, Kauna ar Klaipeda. Tai is esmes, toks BRT variantas tiktu Siualiams, Paneveziui, bet ne 3 didiensiems Vilniaus miestams.

[ALV77]

Bent ka Wikipedia raso, tai, kad buvo miestui isskirtas finasavimas daryt light-rail, kaip ir Aarhuse ar Odensee, bet 2015m. po rinkimu finasavimas buvo panaikintas ir pakeista finansavimu BTR. Siaip Aalborg yra ketvirtas pagal dydi Danijos miestas, labai panasus i Siaulius pagal svarba ir dydi, negu i Vilniu, Kauna ar Klaipeda. Tai is esmes, toks BRT variantas tiktu Siualiams, Paneveziui, bet ne 3 didiensiems Vilniaus miestams.

nejuokaukite, Aalborgas didesnis nei Klaipeda. Oficialiai centrine miesto dalis nedidele, bet ten yra normali Kauno dydzio metro zona. Vien visai salia centro kitapus fjordo yra Norresundby miestas, kuris skaitosi kaip atskiras miestas. Jau neskaiciuojant toliau esanciu priemiesciu.

seip kaip pastebejau Klaipeda labai nukaiminta. Is visu triju miestu ten maziausiai sansu, kad isvis bus kazkas daroma su viesuoju transportu. Studiju laiku draugai gyvena Klaipedoje tai esam kalbeje, kad 99 procentai klaipedieciu vazineja masina, o vienas procentas - tai bobutes autobusuose. Ten depresyvi situacija.

[neoplan]

seip kaip pastebejau Klaipeda labai nukaiminta. Is visu triju miestu ten maziausiai sansu, kad isvis bus kazkas daroma su viesuoju transportu. Studiju laiku draugai gyvena Klaipedoje tai esam kalbeje, kad 99 procentai klaipedieciu vazineja masina, o vienas procentas - tai bobutes autobusuose. Ten depresyvi situacija.

Nesakyčiau, jog situacija tokia prasta. Važiuojančių yra pakankamai, paskutinius kartus važiuojant nuo centro pietinių mikrorajonų link autobusai buvo pilnai užpildyti. Šeštame maršrute drąsiai galima būtų leisti prailgintus autobusus. Taip pat Klaipėda gana neblogai susitvarkiusi priemiestinius maršrutus, rajonas tapo lengviau pasiekiamas.
Bet faktas, jog automobiliams mieste skiriamas prioritetas. Nusileidimo takai miesto centre, atsisakyta BRT projekto, parkingo vietų trūkumas visada prie aktualiausių temų.