[VLN] Vilniaus viešasis transportas

[taccido]

Vienintelė kampanija kurią pamenu buvo autobusų ir troleibusų apjungimas į „mudu abudu“ ar kaip ten. Ar pražiopsojau, kad kokius influnkerius samdė su selfistikais pasivažinėt troleibusu?

Taigi JUDU berods Orijų Gasanovą samdė, kad darytų filmukus, kaip važinėjasi.
O šiaip aš visiškai nesuprantu to JUDU esmės. Reikia daryti bendrą prekinį ženklą, panašiai kaip ZVV, Wiener Linien, BVG, MVV ir ženklinti absoliučiai viską + įjungti dviračių nuomą, pagal galimybes ir paspirtukų bei automobilių nuomą (+ iš tos pačios programėlės). O dabar išeina tik kažkoks šlamštas.
Jau ką ką, bet logotipus ir įvaizdžius keisti mokame. Tai kodėl neperdaro viešo projekto Cyclocity į JUDU?

[MedinisStrazdas]

Kaip perdėliotum Vilniaus biudžetą?

Mažiau pinigų visokioms smėlio dėžėms lukiškių aikštėle, pievų niokojimo ledo arenomis prie upės, 3 kartus perdaromų katik naujai sutvarkytų šaligatvių (nes medžio šluotą reikia įkišti) ar perėjų dažymo vaivorykštės spalvomis ir daugiau pinigų Troleibusų tinklo plėtojimui ir pasiruošimui tramvajui. Jei labai norisi vaivorykščių galite taip nudažyti naują troleibusą.

[Creatium]

Mažiau pinigų visokioms smėlio dėžėms lukiškių aikštėle, pievų niokojimo ledo arenomis prie upės, 3 kartus perdaromų katik naujai sutvarkytų šaligatvių (nes medžio šluotą reikia įkišti) ar perėjų dažymo vaivorykštės spalvomis ir daugiau pinigų Troleibusų tinklo plėtojimui ir pasiruošimui tramvajui. Jei labai norisi vaivorykščių galite taip nudažyti naują troleibusą.

Kaip tai finansiškai pasidėliotų? Na, tarkim Lukiškių a. "smėlio dėžė" kainavo 50 tūkst. Eur maždaug. Čia išeitų koks puslapis tramvajaus tech. projekto ar ne?

Bet tu gali ir plačiau pažiūrėt. Va biudžeto asignavimai:
https://vilnius.lt/lt/biudzeto-suves...2-m-biudzetas/

Nuo ko nuimtum bent 50 mln. Eur?

[MedinisStrazdas]

Kaip tai finansiškai pasidėliotų? Na, tarkim Lukiškių a. "smėlio dėžė" kainavo 50 tūkst. Eur maždaug. Čia išeitų koks puslapis tramvajaus tech. projekto ar ne?

Bet tu gali ir plačiau pažiūrėt. Va biudžeto asignavimai:
https://vilnius.lt/lt/biudzeto-suves...2-m-biudzetas/

Nuo ko nuimtum bent 50 mln. Eur?

Na tai tam savivladybėje sėdi profesionalai tai tegu delioja teisingai. O šiaip tai čia reikia tikslingai eiti per punktus. Šiaip tai 50 tūkst išeitu apie puse torleibuso, o ne puslapis projekte. Neužmirš kad norint išlaikyti vien esamą parką reikia KASMET nupirkti po 20-30 troleibusų.

[Creatium]

Na tai tam savivladybėje sėdi profesionalai tai tegu delioja teisingai. O šiaip tai čia reikia tikslingai eiti per punktus. Šiaip tai 50 tūkst išeitu apie puse torleibuso, o ne puslapis projekte. Neužmirš kad norint išlaikyti vien esamą parką reikia KASMET nupirkti po 20-30 troleibusų.

Tai čia toks atsiprašant perdimas į vandenį. "tegul dėlioja teisingai" yra nulio vertas teiginys. Jeigu manai, kad tarkim reikėtų nuimt nuo kažko pinigus ir skirti kitkam, tai tiesiogiai ir nurodyt nuo ko ir kam. Bus galima diskutuot. Tas pats ir su teiginiais apie "švaistymą".

[MedinisStrazdas]

Tai čia toks atsiprašant perdimas į vandenį. "tegul dėlioja teisingai" yra nulio vertas teiginys. Jeigu manai, kad tarkim reikėtų nuimt nuo kažko pinigus ir skirti kitkam, tai tiesiogiai ir nurodyt nuo ko ir kam. Bus galima diskutuot. Tas pats ir su teiginiais apie "švaistymą".

Na tai reikia eiti per detalų sarašą ir dėlioti, nes dabar visiškai neaišku ar pvz švietimo skiltyje yra mažiau svarbių dalykų ar ne.

[VLR]

Nelabai čia matau dėl ko ginčytis. Jei miestas A skiria VT daugiau procentų biudžeto nei miestas B tai miestui A VT rūpi labiau, t.y. yra aukščiau prioritetų sąraše nei miestui B. Vilniui VT rūpi mažiau nei kitiems regiono miestams. Ar tai yra gerai, ar blogai, galima diskutuoti, bet tai yra faktas.

[Creatium]

Na tai reikia eiti per detalų sarašą ir dėlioti, nes dabar visiškai neaišku ar pvz švietimo skiltyje yra mažiau svarbių dalykų ar ne.

Nebūtina eit detaliai. Tiesiog sakai: iš švietimo noriu atimt 20 mln. Eur. Ir tada galima diskutuot ar švietimas svarbiau ar viešasis transportas.

[Garbanius]

Na, anot kelių narių, biudžetas perteklinis, nepanaudotų pinigų n+k, tiesiog VMS neįgali juos panaudot

[mantasm]

Žiūrint į medelius Konstitucijos prospekte ir laikiną mianą ant žalio tilto - gal ir visai nieko būtų po truputi judinti tramvajaus projektavimą už tuos pinigus.

[Creatium]

Žiūrint į medelius Konstitucijos prospekte ir laikiną mianą ant žalio tilto - gal ir visai nieko būtų po truputi judinti tramvajaus projektavimą už tuos pinigus.

Aš tik priminsiu, kad kitose temose savivaldybė buvo kritikuojama už tai, kad "prisirengia projektų į priekį" ir "padeda į stalčių".

[mantasm]

Aš tik priminsiu, kad kitose temose savivaldybė buvo kritikuojama už tai, kad "prisirengia projektų į priekį" ir "padeda į stalčių".

Va dar gerą pinigų šaltinį priminei. Kiek kainavo Ukmergės gatvės vizulkės ar tiltų į ateitį konkursai? Investuojant tikslingai jau būtų galima po truputi judinti reikalus.

[Kristisz]

Žiūrint į medelius Konstitucijos prospekte ir laikiną mianą ant žalio tilto - gal ir visai nieko būtų po truputi judinti tramvajaus projektavimą už tuos pinigus.

Nu baikit pagaliau apie tuos medžius ir kitas smulkias išlaidas. Jau primena senus anekdotus apie zuikį ir vilką, kur zuikis aiškina vilkui kad jei jis mestų rūkyti, susitaupytų ant ferrario, arba pseudo sėkmingų žmonių pamokymus apie tai kad norint tapti turtingu reikia negerti kavos kavinėse.

[mantasm]

Nu baikit pagaliau apie tuos medžius ir kitas smulkias išlaidas. Jau primena senus anekdotus apie zuikį ir vilką, kur zuikis aiškina vilkui kad jei jis mestų rūkyti, susitaupytų ant ferrario, arba pseudo sėkmingų žmonių pamokymus apie tai kad norint tapti turtingu reikia negerti kavos kavinėse.

Smulkias išlaidas susumavus gaunasi ne tokios ir smulkios išlaidos. Primena atitinkamą liaudį kur pinigų rimtiems reikalams nėra, bet smulkmenoms visada atsiranda - telefonas naujausias kasmet keičiamas, vardiniai kedai ir t.t.

P.S. su dabartiniu akcizu rūkymas tikrai nepigus malonumas. Kava kavinėse jau irgi artėja link to.

[Sula]

Tai čia toks atsiprašant perdimas į vandenį. "tegul dėlioja teisingai" yra nulio vertas teiginys. Jeigu manai, kad tarkim reikėtų nuimt nuo kažko pinigus ir skirti kitkam, tai tiesiogiai ir nurodyt nuo ko ir kam. Bus galima diskutuot. Tas pats ir su teiginiais apie "švaistymą".

Tai kaip ir ekonomikos elementorius.
Esu nepasiturintis, turintis seną katilą, todėl moku už dujas 200 EUR/mėn, ir vis vien bute šalta.
Kitas kaimynas pasikeitė už 4000 EUR katilą į naują ekonomiškesnį ir moka 100 EUR/mėn., šiluma nesiskundžia.

[Kristisz]

Smulkias išlaidas susumavus gaunasi ne tokios ir smulkios išlaidos. Primena atitinkamą liaudį kur pinigų rimtiems reikalams nėra, bet smulkmenoms visada atsiranda - telefonas naujausias kasmet keičiamas, vardiniai kedai ir t.t.

P.S. su dabartiniu akcizu rūkymas tikrai nepigus malonumas. Kava kavinėse jau irgi artėja link to.

Brangumas yra reliatyvus dalykas. Lyginant skirtingus dydžius yra geras angliškas terminas "orders of magnitude" (įprastai naudojamas išreikšti iš kiek laipsnių pakelto 10 reikia dauginti kad gautum kitą dydį - tarkim skirtumas tarp 1 ir 1000 yra 3 orders magnitude, nes 1 * 10 pakelta 3). Kai dydžiai skiriasi daugiau nei 2 orders of magnitude jų nebeišeina lyginti, nes kalbame apie procento dalis. Tai kai lyginame tramvajaus sistemą, kurios kaina skaičiuojama šimtais milijonų eur, ir medelių sodinimą ar meną, kuris atsieja dešimtis tūkstančių, mes kalbame apie bent 4 orders of magnitude, arba vieną šimtąją procento sistemos kainos.

[mantasm]

Brangumas yra reliatyvus dalykas. Lyginant skirtingus dydžius yra geras angliškas terminas "orders of magnitude" (įprastai naudojamas išreikšti iš kiek laipsnių pakelto 10 reikia dauginti kad gautum kitą dydį - tarkim skirtumas tarp 1 ir 1000 yra 3 orders magnitude, nes 1 * 10 pakelta 3). Kai dydžiai skiriasi daugiau nei 2 orders of magnitude jų nebeišeina lyginti, nes kalbame apie procento dalis. Tai kai lyginame tramvajaus sistemą, kurios kaina skaičiuojama šimtais milijonų eur, ir medelių sodinimą ar meną, kuris atsieja dešimtis tūkstančių, mes kalbame apie bent 4 orders of magnitude, arba vieną šimtąją procento sistemos kainos.

Aš ir nesakau, kad nedarom šitų šūdeliavimų ir už tą pačią sumą gausis tramvajus. Bet šitas lėšas skyrus pasirengimui būtų galima išjudėt iš mirties taško ir pradėt žiūrėt kokių didelių projektų pinigus galima permesti į tramvajų. Arba suorganizuoti kokį koncesijos konkursą Aišku pirmiausia tam reikia politinės valios.

[Kristisz]

Aš ir nesakau, kad nedarom šitų šūdeliavimų ir už tą pačią sumą gausis tramvajus. Bet šitas lėšas skyrus pasirengimui būtų galima išjudėt iš mirties taško ir pradėt žiūrėt kokių didelių projektų pinigus galima permesti į tramvajų. Arba suorganizuoti kokį koncesijos konkursą Aišku pirmiausia tam reikia politinės valios.

Pirma reikia kad rinkėjai norėtų tramvajaus ir jį vertintų tiek kad norėtų atsisakyti kitų dalykų. Aš norėčiau tramvajaus Vilniuje, bet tikrai nenorėčiau tam paaukoti medžių ar meno viešose erdvėse. Apskritai, vienintelis dalykas ką pats paaukočiau iš ateities biudžetų išlaidų tai Šiaurinę, ML gatves ir bet kokias planuojamas dviejų lygių sankryžas, bet to niekaip neužtektų tramvajaus sistemai.

[mantasm]

Pirma reikia kad rinkėjai norėtų tramvajaus ir jį vertintų tiek kad norėtų atsisakyti kitų dalykų. Aš norėčiau tramvajaus Vilniuje, bet tikrai nenorėčiau tam paaukoti medžių ar meno viešose erdvėse. Apskritai, vienintelis dalykas ką pats paaukočiau iš ateities biudžetų išlaidų tai Šiaurinę, ML gatves ir bet kokias planuojamas dviejų lygių sankryžas, bet to niekaip neužtektų tramvajaus sistemai.

Na tai su tokiu požiūriu ir gyvenam su aifonu kišenėj ir madingais kedais, bet remonto nemačiusioj chruščiofkėj su numyžta laiptine.

P.S. Normalaus aplinkelių tinklo tam ir reikia, kad būtų galima nuimti srautą nuo centro ir jame atiduoti daug vietos tramvajui

[digital]

P.S. Normalaus aplinkelių tinklo tam ir reikia, kad būtų galima nuimti srautą nuo centro ir jame atiduoti daug vietos tramvajui

Tai normalus aplinkkelių tinklas ir buvo daromas, o tramvajus ne. Ir dabar dar jei paklaustum daugumos, ko labiau reikia - Šiaurinės gatvės ar tramvajaus - manau atsakymas akivaizdus būtų.