Vilniaus tramvajus

[sleader]

O kokia prasmė kokiu nors maršrutu vietoj troleibusų leisti autobusus? Tegul sau toliau važinėja troleibusai, nelabai trukdo jie tam tramvajui. Jei tramas gaus elektrą nuo bėgių, tai ir netrukdys jam kontaktinis tinklas.

Troleibusų kontaktinį tinklą irgi reiktu rekonstruoti, o tai kainuoja nemažus pinigus. Dabar troleibusai per kryžmes, iešmus (ar kaip tai vadinasi) ir kontaktinio tinklo kreives slenka tarsi vėžlys.

[MAR1US]

Mariau, yra KRUVA miestu, kuriuose tramvajus yra naujiena.
Naujausias pvz:
Nottingham - Vilniaus dydzio miestas. VAKAR pasirase sutarti del naujos linijos tiesimo, su viso koncesijom, riedmenimis ir t.t.
Vieta - miesto dalis, kur tramo iki siol nebuvo ir net nekvepejo.
Pirma linija atidaryta 2004 metais. cia tie keliasdesimt?

ar tu pasakysi, kad Nottinghamas buvo projektuotas zinant kad 2004 bus tramas?
tiesa, tramas nottinghame buvo.. iki 1936...

Labai nesidomėjau kur yra jie nauji, tačiau turėjau omenyje miestai aplinkui - Ryga, Varšuva, kurie artimesni. Be to reikia sutikti, kad anglų visa sistema yra daug kitokia nuo kontinento, bet ne esmė čia. Be to aš nesu prieš patį tramvajų, jis daug geriau negu nesamonė metro, tačiau man nepatinka, kad tramvajus kaip naujas objektas iškeliamas virš troleibusų ir autobusų. Juk pylimo gatvę galima paversti tik VT skirta ir be tramvajaus, tačiau taip padarius dabar tramvajaus idėja bus nebetokia populiari tarp gyventojų ir neturės tiek palaikymo. Antra numatyta linija atims daug pločio iš esamų gatvių, jei gerai supratau jis važiuotų Kalvarijų gatve - kamštis dar didesnis būtų negu dabar būna. Be to jis per upę važiuotu Žaliu tiltu - nuo Žalio tilto link konstitucijos siaura, per piką ilgai lauki - kai tramvajus viena juosta atimi - autikams, trulikams ir mašinoms viena juosta belieka važiuoti - kamštis didžiulis.
Trečia - už tiek kiek bus pastatytas tramvajus būtų galima visus troleibusu ir autobusus pakeisti naujais, moderniais, taupesniais, rekonstruok laidus ir papildomus nutiesti tarkim į Ateities gatvę. Be to žinant mūsų valdžios protinius gebėjimus nenustebčiau jei reiktų eiti teises persilaikyti, nes matyt vairuotojai nemokės važiuot kai tramvajus bus, o čia žiūrėk ir užsidirbs daug kas .
Kur tikrai tramvajus mano nuomone pasiteisintų tai tokiose gatvėse kaip Laisvės pr kur daug kur yra žalia skiriamoji juosta ir Pilaitės pr.

[J.U.]

Ponai, mes čia aptarinėjam pasekmes, o ne priežastis. Visa Vilniaus miesto bėda yra tame, kad turime viduramžiško miesto gatvių tinklą, kai dauguma transporto tiesiog yra priversti važiuoti senamiesčiu ar jo prieigomis. Dar smarkiai blogina bendrą padėtį tai, kad proto galiūnai suskubo visokias ministerijas bei dažnai lankomas įstaigas vėlgi sugrūsti senamiestin arba aplink jį. Mintiems virtuozams miesto savivaldybėje niekaip negimsta primityvi mintis, kad 80% transporto problemų būtų išspręsta elementariai, be jokių metro ir tt. pastačius pilną apvažiavimą aplink miestą pradžiai vieno o ateityje bent dviejų žiedų pavidalu. Mažesnysis galėtų netgi naujamiesčiu, aplink senamiestį būti nutiestas, juolab kad jo netgi gabalai kai kur yra. Ir tada visas tas "imlias" žmonių sriautui įstaigas iškelti šalia arba tarp tų žiedų. Jais ir paleisti tramvajus ar ką panašaus. Tokiu atveju norint ką pasiekti tereiktų pačiu blogiausiu atveju pusiukę to žiedo greita transporto priemone pravažiuot. Nesimakaluojant po senamiestį.

[lietus]

Įdomiausia tai, kad tramvajaus linijai įrengti ir paleisti turbūt reikės apie metus laiko, taigi prasideda statybos uždaroma Pylimo gatvė, 2, 5 troleibusai tam laikotarpiui laikinai pakeičiami autobusais kurie važiuos kažkokiom aplinkinėm trasom, atsiradus trmvajui, gyventojų prašymu užtikrinant patogesnį susisiekimą, laikini autobusų maršrutai taps nuolatiniais. Ir beje dėl didesnio pervežamų keleivių skaičiaus, tai gal kas pasakys kada paskutinį kartą atkarpoje nuo Stoties iki Santariškių yra netilpęs į troleibusą ? Todėl manau, kad dabar svarstoma tramvajau trasa yra neracionali.

[Engineer]

Ponai, mes čia aptarinėjam pasekmes, o ne priežastis. Visa Vilniaus miesto bėda yra tame, kad turime viduramžiško miesto gatvių tinklą, kai dauguma transporto tiesiog yra priversti važiuoti senamiesčiu ar jo prieigomis. Dar smarkiai blogina bendrą padėtį tai, kad proto galiūnai suskubo visokias ministerijas bei dažnai lankomas įstaigas vėlgi sugrūsti senamiestin arba aplink jį. Mintiems virtuozams miesto savivaldybėje niekaip negimsta primityvi mintis, kad 80% transporto problemų būtų išspręsta elementariai, be jokių metro ir tt. pastačius pilną apvažiavimą aplink miestą pradžiai vieno o ateityje bent dviejų žiedų pavidalu. Mažesnysis galėtų netgi naujamiesčiu, aplink senamiestį būti nutiestas, juolab kad jo netgi gabalai kai kur yra. Ir tada visas tas "imlias" žmonių sriautui įstaigas iškelti šalia arba tarp tų žiedų. Jais ir paleisti tramvajus ar ką panašaus. Tokiu atveju norint ką pasiekti tereiktų pačiu blogiausiu atveju pusiukę to žiedo greita transporto priemone pravažiuot. Nesimakaluojant po senamiestį.

Lenkiu galva prieš minties galiūną Jeigu politikų kalbas dažnai galime pavadinti populizmu, tai kaip šita rašliavą įvardinti Hyper populizmas ir tai per švelniai skamba..

[yessuz]

Ponai, mes čia aptarinėjam pasekmes, o ne priežastis. Visa Vilniaus miesto bėda yra tame, kad turime viduramžiško miesto gatvių tinklą, kai dauguma transporto tiesiog yra priversti važiuoti senamiesčiu ar jo prieigomis. Dar smarkiai blogina bendrą padėtį tai, kad proto galiūnai suskubo visokias ministerijas bei dažnai lankomas įstaigas vėlgi sugrūsti senamiestin arba aplink jį. Mintiems virtuozams miesto savivaldybėje niekaip negimsta primityvi mintis, kad 80% transporto problemų būtų išspręsta elementariai, be jokių metro ir tt. pastačius pilną apvažiavimą aplink miestą pradžiai vieno o ateityje bent dviejų žiedų pavidalu. Mažesnysis galėtų netgi naujamiesčiu, aplink senamiestį būti nutiestas, juolab kad jo netgi gabalai kai kur yra. Ir tada visas tas "imlias" žmonių sriautui įstaigas iškelti šalia arba tarp tų žiedų. Jais ir paleisti tramvajus ar ką panašaus. Tokiu atveju norint ką pasiekti tereiktų pačiu blogiausiu atveju pusiukę to žiedo greita transporto priemone pravažiuot. Nesimakaluojant po senamiestį.

taigi stato ta apvaziavima...

[yessuz]

Įdomiausia tai, kad tramvajaus linijai įrengti ir paleisti turbūt reikės apie metus laiko, taigi prasideda statybos uždaroma Pylimo gatvė, 2, 5 troleibusai tam laikotarpiui laikinai pakeičiami autobusais kurie važiuos kažkokiom aplinkinėm trasom, atsiradus trmvajui, gyventojų prašymu užtikrinant patogesnį susisiekimą, laikini autobusų maršrutai taps nuolatiniais. Ir beje dėl didesnio pervežamų keleivių skaičiaus, tai gal kas pasakys kada paskutinį kartą atkarpoje nuo Stoties iki Santariškių yra netilpęs į troleibusą ? Todėl manau, kad dabar svarstoma tramvajau trasa yra neracionali.

Statant, per diena galima pastatyti 100-200 metru begiu per diena!

del marsruto - sakyk ka nori, bet pagal turima informacija, tai yra Didziausius srautus generuojantis marsrutas VISA DIENA.
kam reikalinga kazkokia "masyvi" VT priemone, sugebanti pernesti milzininkus kiekius keleiviu, Pilaiteje, jei po 10.00 iki kokiu 16.00 ten nieko nebuna?

[Engineer]

Statant, per diena galima pastatyti 100-200 metru begiu per diena!

Inžinerinių tinklų rekonstrukcijos nepamiršk

[digital]

Ir tada visas tas "imlias" žmonių sriautui įstaigas iškelti šalia arba tarp tų žiedų.

Juliau, pagalvokime - iškėlus (t.y. pardavus) tas įstaigas, kas jose įsikurs? Ogi naujos įstaigos ar prekybcentriai (kaip Gedimino 9), ir tai nieko nepakeis...

[Blaze]

del marsruto - sakyk ka nori, bet pagal turima informacija, tai yra Didziausius srautus generuojantis marsrutas VISA DIENA.
kam reikalinga kazkokia "masyvi" VT priemone, sugebanti pernesti milzininkus kiekius keleiviu, Pilaiteje, jei po 10.00 iki kokiu 16.00 ten nieko nebuna?

Tai, kad Kalvarijų gatve pravažiuoja daug autobusų ir kartu keleivių dar nereiškia, kad ten didžiuliai srautai. Pvz 10 ir 33 maršrutai veža daug studentų. Jie įlipa M.Romerio, Didlaukio stot. Koks jiems bus patogumas pėdint kilometrą per Baltupius iki Kalvarijų g., o paskui dar išlipus kažkur ties Vinco Kudirkos stot. eiti dar gabalą? "Maitinamųjų maršrutų" laukti neapsimokės - atstumas per mažas, kad vertėtų jų laukti. Todėl kelionės trukmė tik išaugs. Tas pats būtų ir su 34, 26A. Daug patogesni taip pat yra 5 ir 6 troleibusai tiems kam reikia į Žirmūnų g. galą.

[yessuz]

Inžinerinių tinklų rekonstrukcijos nepamiršk

As tik apie begius ir snekejau

[yessuz]

Tai, kad Kalvarijų gatve pravažiuoja daug autobusų ir kartu keleivių dar nereiškia, kad ten didžiuliai srautai. Pvz 10 ir 33 maršrutai veža daug studentų. Jie įlipa M.Romerio, Didlaukio stot. Koks jiems bus patogumas pėdint kilometrą per Baltupius iki Kalvarijų g., o paskui dar išlipus kažkur ties Vinco Kudirkos stot. eiti dar gabalą? "Maitinamųjų maršrutų" laukti neapsimokės - atstumas per mažas, kad vertėtų jų laukti. Todėl kelionės trukmė tik išaugs. Tas pats būtų ir su 34, 26A. Daug patogesni taip pat yra 5 ir 6 troleibusai tiems kam reikia į Žirmūnų g. galą.

kadangi maitinantys marsrutai - trumpesni, jie gali vaziuoti dazniau.

[mskapss]

Deja, panasu, kad visgi ratini tramvaju prastumti kazkas labai nori:

Planuojama, jog jau po 3-4 metų pradės veikti pirmoji vienabėgio greitojo tramvajaus linija, kuri sujungs Santariškes ir autobusų bei traukinių stotis.

Paimta iš http://verslas.delfi.lt/automoto/kit....d?id=53124911

[Sula]

Deja, panasu, kad visgi ratini tramvaju prastumti kazkas labai nori:

Paimta iš http://verslas.delfi.lt/automoto/kit....d?id=53124911

Keista, kad apart žodžio "vienbėgio" daugiau nieko neparašyta. Gal žmogus turėjo galvoje Monorail'ą?



Kita vertus už žlugusias idėjas mokama, kad jas prastumt, todėl jos ir išlenda karts nuo karto.

[Engineer]

Keista, kad apart žodžio "vienbėgio" daugiau nieko neparašyta. Gal žmogus turėjo galvoje Monorail'ą?

Atvaizdas


Kita vertus už žlugusias idėjas mokama, kad jas prastumt, todėl jos ir išlenda karts nuo karto.

Nekeliam sumaišties! Vilniuje monorail'as niekada nebuvo rimtai svarstytas.

[yessuz]

Deja, panasu, kad visgi ratini tramvaju prastumti kazkas labai nori:



Paimta iš http://verslas.delfi.lt/automoto/kit....d?id=53124911

Cia kalbama yra apie TransLohr'a.
Abejoju kad tokio tipo viesasis pirkimu konkursas galetu vykti, kadangi dalyvis butu tik vienas tiekejas...
dar daugiau, tai butu DIDZIAUSIA vilniaus klaida pasistatyti ta nesamone...
turbut didesne uz Metro...

[Kosovo]

Vėl kažkas nežino, ką reiškia terminas "light rail", tai ir verčia kaip šviečiasi pagal mėnulio fazes

[Engineer]

Vėl kažkas nežino, ką reiškia terminas "light rail", tai ir verčia kaip šviečiasi pagal mėnulio fazes

Aš ir nežinau ką jis reiškia.. Galvojau, galvojau ir supratau, kad čia tas pats kas rasti griežtą ribą tarp kompaktinės ir mini klasės automobilių.. Daugeliu atveju lyg ir aišku, bet kartais.. Gali ginčytis iki nukritimo.. Na, kad monorail iš esmės kitokia technologija tai lyg ir nekyla klausimo

[c2h5oh]

tramvajus perveza mazdaug DVIGUBAI (jei ne trigubai) daugiau keleiviu vienu metu.

O tai yra aktualu Vilniuje? Didžiausia esamo VT problema - pajėgumų trūkumas?

Kiek atsimenu diskusijose (pirmasis Zuoku tramvajus, paskui metro, dabar vėl tramvajus) valkiotus skaičius, tai netgi didžiausi fanai pajėgumų trūkumą (ir kartu - minimalų srautą, būtiną naujai rūšiai) sugebėdavo surasti tik trumpose laiko atkarpose, vos keliuose taškuose ir tik skaičiuodami labai kūrybiškai. Labai kūrybiškai - tai sudėdami visus tos miesto pusės srautus į vieną, ir dar pridėdami viršaus ateičiai (būsimieji keleiviai, kurie pradės važinėti, pakerėti naujos transporto rūšies naujumo ir patogumo).

Kas atidžiai skaitėt naujausią studiją - labai prašau pakomentuoti, ar taip yra ir dabar.

[Sula]

O tai yra aktualu Vilniuje? Didžiausia esamo VT problema - pajėgumų trūkumas?

Įvairiuose vietose skirtingos. Pvz.: priemesčiuose ir užkampiuose - dažnis ir laikas, arba iš viso VT galimybė.