Vilniaus tramvajus

[Ginthus]

Bent neformalų MS Teams susitikimą su VT entuziastais, kad sužinotų visuomenės poreikius.

Kokie 2/3 tos visuomenės pasakys: "geriau parkingus įrengtų"

[SoulMulticast]

Vilniuje nera jokiu VT specialistu, galinciu normaliai risliai bendrauti per televizija ar pan lygio youtube laida. Jei kas zino kur tokius atrasti, duokit zinot, nes tie kuriuos zinau bijo visko kas aplink.

[John]

COWI yra Lietuvoje, jie daro rimtas studijas ir turi gerą portfolio. Būtų galima su jais tartis, nes Systra yra Zuokas ir ‘Zuoko prancūzai’ tai jų tikrai nekvies, net ir jiems jau turint gero know-how apie miestą.

Bet ką aš čia svajoju. Jo, bus kokie nors draugeliai vietiniai kurie prirašys, ko reikia prirašyti.

Nu šiai Systra yra ir prie RB reikalų prisidėję. Bet aišku su mūsų mužikų visuomene ir atitinkama miesto valdžia, tas gali ir nesugroti

[John]

Šiaip tas Benkunsko argumentas dėl miesto tai yra liūdnas ir pribaigiantis. Gali bandyti įrodinėti, jog n mažesnių Europos miestų turi, statosi ar planuoja statytis bėginį transportą, bet Vilnius tam vistiek yra per mažas. Nes na tiesiog yra ir viskas. O jei galvoji kitaip, tai esi kosmonautas, fantazuotojas ir t.t. Apie tai kalba ir miesto architektas, tas pats Raskevičius prieš antrąjį rinkimų turą dalinosi video, kuriame išjuokė Zuoką dėl tramvajaus idėjos (Zuoko rinkimuose nepalaikiau, bet pats tramvajaus pavaizdavimas kaip kažkokio tūkstantmetį užtruksiančio neįgyvendinamo projekto tai keistas).
Labai įdomu, ar per ketverius artimiausius pasistūmės bent aktyvesnė A juostų plėtra šiame mažame Europos miestelyje.

Benkunskas rinkimų kampanijos metu bandė diskutuoti po kai kuriais savo reklaminiais FB postais. Jam ne kartą buvo tiesiai į dantis sušerti paaiškinimai su konkrečiomis klaidingomis vietomis jo cituotoje Judu "studijoje" (toje pačioje, kuri sako, kad Vilniaus gyventojų skaičius mažės 15%), kuria jis bandė grįsti tramvajaus "nereikalingumą" Vilniuje, bet jam tai tiesiog nesifiksavo. Žmogus yra arba ant tiek bukas,kad šito nesupranta, arba tyčia klaidina ir meluoja.

[TrippleA]

Benkunskas rinkimų kampanijos metu bandė diskutuoti po kai kuriais savo reklaminiais FB postais. Jam ne kartą buvo tiesiai į dantis sušerti paaiškinimai su konkrečiomis klaidingomis vietomis jo cituotoje Judu "studijoje" (toje pačioje, kuri sako, kad Vilniaus gyventojų skaičius mažės 15%), kuria jis bandė grįsti tramvajaus "nereikalingumą" Vilniuje, bet jam tai tiesiog nesifiksavo. Žmogus yra arba ant tiek bukas,kad šito nesupranta, arba tyčia klaidina ir meluoja.

Bukas, nebukas, jis yra naujas meras ir be jo niekas nesikeis, todel reikia imtis realiu veiksmu, diskutuot su juo, o ne tik piktus komentarus forume metyt, kuriu jis tikrai neskaito.

Paimkit, susitarkit su bar, tokiu kaip Peronas ar daz kazkokiu, kur butu vietos nedidelei scenai, susitarkit su mero, pakvieskit per Zoom'a kokiu ekspertu is Europos univeru, kurie specializjuos miestu vystime ir VT (jie tikrai noriai dalyvauja, tik reik pakalbint), susirinkit vietinius atstovus, pajunkit live transliacija per FB ir Youtube, et voila, pamatysit, kad reikalai juda is mirties tasko. Jei is tikruju yra noras veikt, o ne tik pykt ant viso pasaulio siame forume, yra pats laikas veikt. Nauja taryba, naujas meras, nauja administracija, reiskia, kad jie yra imliausi naujom idejom. Kaip pavyzdys: Benkunskas ir naktinio Vilniaus vystymas.

[John]

Bukas, nebukas, jis yra naujas meras ir be jo niekas nesikeis, todel reikia imtis realiu veiksmu, diskutuot su juo, o ne tik piktus komentarus forume metyt, kuriu jis tikrai neskaito.

Paimkit, susitarkit su bar, tokiu kaip Peronas ar daz kazkokiu, kur butu vietos nedidelei scenai, susitarkit su mero, pakvieskit per Zoom'a kokiu ekspertu is Europos univeru, kurie specializjuos miestu vystime ir VT (jie tikrai noriai dalyvauja, tik reik pakalbint), susirinkit vietinius atstovus, pajunkit live transliacija per FB ir Youtube, et voila, pamatysit, kad reikalai juda is mirties tasko. Jei is tikruju yra noras veikt, o ne tik pykt ant viso pasaulio siame forume, yra pats laikas veikt. Nauja taryba, naujas meras, nauja administracija, reiskia, kad jie yra imliausi naujom idejom. Kaip pavyzdys: Benkunskas ir naktinio Vilniaus vystymas.

Niekas nesako, kad nereikia diskutuoti. Manau tą ir darysim (ką, beje, darėm ir iki šiol). Tiesiog nekenkia žinoti, su kuo turim reikalą ir kokie yra expectations dėl išrinktojo mero kognityvinių ir intelektualinių gebėjimų.

Ir iš kur tas įsitikinimas, kad tik "pykstam ant viso pasaulio šiame forume"? Paties kažkokių veiksmų irgi nemačiau. Pernai vasarą Vilniuje susitikime su Jon Worth dalyvavo tik 3 šio forumo nariai, tarp kurių paties nebuvo. Viskas, ką jis po to sakė apie Lietuvą (ir iš dalies Lenkiją) per DW, Euronews ir kitur apie geležinkelius ir viešąjį transportą, buvo bent iš dalies inspiruotą ar nušviesta mūsų. Tai stengiamės ir darom, ką galima daryti. Aišku turbūt reiktų daryti šiek tiek daugiau.

[TrippleA]

Niekas nesako, kad nereikia diskutuoti. Manau tą ir darysim (ką, beje, darėm ir iki šiol). Tiesiog nekenkia žinoti, su kuo turim reikalą ir kokie yra expectations dėl išrinktojo mero kognityvinių ir intelektualinių gebėjimų.

Ir iš kur tas įsitikinimas, kad tik "pykstam ant viso pasaulio šiame forume"? Paties kažkokių veiksmų irgi nemačiau. Pernai vasarą Vilniuje susitikime su Jon Worth dalyvavo tik 3 šio forumo nariai, tarp kurių paties nebuvo. Viskas, ką jis po to sakė apie Lietuvą (ir iš dalies Lenkiją) per DW, Euronews ir kitur apie geležinkelius ir viešąjį transportč, buvo bent iš dalies inspiruotą ar nušviesta mūsų. Tai stengiamės ir darom, ką galima daryti. Aišku turbūt reiktų daryti šiek tiek daugiau.

Siaip nurejau ateit, bet tuo metu nebuvau Lietuvoj. O del "pykstam ant viso pasaulio šiame forume", turejau omeny, kad komentaru forume susijusiu tiek su VT, tiek su PP viesinimais, nors ir buna nukreipti i pelnyta kritika, bet tuo ir baigias. Niekas nebando labiau pushint tam tikru procesu, kaip ir daugelis 33a pavyzdys, kai atejo vos keli zmones ir jie buvo "atfutbolinti" vystytoju atstovu. Visko neaprepsi, bet tam tikrus kertinius dalykus reikia bandyt stumti, jei norima teigiamo rezultato.

[John]

Siaip nurejau ateit, bet tuo metu nebuvau Lietuvoj. O del "pykstam ant viso pasaulio šiame forume", turejau omeny, kad komentaru forume susijusiu tiek su VT, tiek su PP viesinimais, nors ir buna nukreipti i pelnyta kritika, bet tuo ir baigias. Niekas nebando labiau pushint tam tikru procesu, kaip ir daugelis 33a pavyzdys, kai atejo vos keli zmones ir jie buvo "atfutbolinti" vystytoju atstovu. Visko neaprepsi, bet tam tikrus kertinius dalykus reikia bandyt stumti, jei norima teigiamo rezultato.

Gali būti, kad kai kurie tuo apsiroboja. Bet tikrai ne visi. Pakalnis ne per seniausiai buvo sutaršytas savo viešai matomoje FB sienoje dėl tramvajaus. Aš pats asmeniškai stengiuosi tokiose situacijose užmegsti ir dalyvauti viešai matomose diskusijose. Ko trūksta, tai turbūt straipsnių žiniasklaidoje, kuriuos kažkam iš mūsų reiktų rašyti, ir manau tą darysime.

[Panevezietis]

LRT girdi - Tema - LRT

Pasiūlykite temą


Jūs skaitote, matote ir girdite LRT – mes skaitome, matome ir girdime Jus.

Norite pasiūlyti temą LRT žurnalistams? Susidūrėte su problema, svarbia visuomenės interesui?

Rašykite, dalinkitės, praneškite, nes LRT Girdi.

[TrippleA]

LRT girdi - Tema - LRT

Pasiūlykite temą


Jūs skaitote, matote ir girdite LRT – mes skaitome, matome ir girdime Jus.

Norite pasiūlyti temą LRT žurnalistams? Susidūrėte su problema, svarbia visuomenės interesui?

Rašykite, dalinkitės, praneškite, nes LRT Girdi.

Ideja gal ir gera ir reiktu siulyt, bet reik turet omeny, kad VMS biurokratai atsaus "Vilniuj nera zmoniu, kaino kelis milijardus". Todel reik spaust, manau, per daug tasku. Butu gerai pvaryt mini informacine kampanija per daug informaciniu saltiniu su faktais, igivendint diskuija su meru ir is esmes lauzt naratyva, kad Vilniuj su VT negali buti geriau ir Vilnius negali turet tramvajaus.

[Creatium]

Ideja gal ir gera ir reiktu siulyt, bet reik turet omeny, kad VMS biurokratai atsaus "Vilniuj nera zmoniu, kaino kelis milijardus". Todel reik spaust, manau, per daug tasku. Butu gerai pvaryt mini informacine kampanija per daug informaciniu saltiniu su faktais, igivendint diskuija su meru ir is esmes lauzt naratyva, kad Vilniuj su VT negali buti geriau ir Vilnius negali turet tramvajaus.

Jeigu kas rašytų į LRT, tai jiems reikėtų tiesiog ne sakinį parašyt, o surinkt ir nusiųst visą medžiagą su pavyzdžiais iš kitų šalių, galimom kainom, pagrindimais dėl srautų, Darnaus judumo planus, klaidų darytose studijose ir t.t. Tada savivaldybė sunkiai galės atsimazint.

[R.D.]

Jeigu kas rašytų į LRT, tai jiems reikėtų tiesiog ne sakinį parašyt, o surinkt ir nusiųst visą medžiagą su pavyzdžiais iš kitų šalių, galimom kainom, pagrindimais dėl srautų, Darnaus judumo planus, klaidų darytose studijose ir t.t. Tada savivaldybė sunkiai galės atsimazint.

Ne žurnalistai diktuoja viešojo transporto politiką ir jos inovacijas. Beprasmiška rašyti ten, kai politiniu lygmeniu tokia opinija ir, be to, esu įsitkinęs, kad runkeliams vilniečiams didesnėje masėje vienodai šviečia, jiems tik parkingo reikia ir viskas.

[Creatium]

Ne žurnalistai diktuoja viešojo transporto politiką ir jos inovacijas. Beprasmiška rašyti ten, kai politiniu lygmeniu tokia opinija ir, be to, esu įsitkinęs, kad runkeliams vilniečiams didesnėje masėje vienodai šviečia, jiems tik parkingo reikia ir viskas.

Su tokiu požiūriu tik užsidaryt urve ir nieko nedaryt.

[John]

Ne žurnalistai diktuoja viešojo transporto politiką ir jos inovacijas. Beprasmiška rašyti ten, kai politiniu lygmeniu tokia opinija ir, be to, esu įsitkinęs, kad runkeliams vilniečiams didesnėje masėje vienodai šviečia, jiems tik parkingo reikia ir viskas.

Nėra visai tiesa. Juo labiau, kad nereikia ir daugumos visuomenės pritarimo ar supratimo. Tereikia tam tikros kritinės masės ir viešumo.

Pavyzdžiui, neseniai bendraudamas su vienu kolega, iš jo išgirdau, kad labai norėtų Vilniuje tramvajaus, nes matė ir naudojo keliaudamas Prancūzijoje ir žiauriai patiko. Tai apkalbėjom tą temą, suteikiau žmogui papildomos techninės ir šiaip konceptualios informacijos apie tramvajus ir paaiškinau kodėl Vilniui to išties reikia. Manau jis jau pats galės kitiems aiškinti apie tramvajaus naudą. Kitas kolega tramvajų matė ir naudojo gyvendamas Airijoje ir paklaustas sakė, kad tikrai norėtų tokio ir Vilniuje, nors šiaip nelabai ką apie tramvajus žino ir pats to klausimo niekada niekur nekėlė.

Būtent į tokią auditoriją reikia taikyti.

[MindesAcc]

Reikia susitaikyti su tuo kad Lietuvos politikai yra tiesiog savanaudziai. Merai nenori priimti jokiu ilgalaikiu, kompleksisku sprendimu nes tai gali testis kelias kandencijas - kur galimai jie jau nebebus mero pozicijoje. Tokie sprendimai kaip pvz idiegti nauja VT systema kuri tikrai uzsites 5-10metu, gal net ir ilgiau. Jie zino kad jeigu prades koki ilgalaiki darba ant tokios dideles skales, galimai jo/jis dabartinis oponentas ar dar kazkas kitas ateis po poros metu, prates projekta ir nusiskins sau lauro lapus projekto pabaigoje. Daug kas taikosi i smulkius sudarbius kurie neuztrunka daug laiko, galima padaryti gana sparciai, nesudrebins "status quo", neuzmins ant daugeliu zmoniu koju pirstu ir sedes sau ramiai.

[TrippleA]

Jeigu kas rašytų į LRT, tai jiems reikėtų tiesiog ne sakinį parašyt, o surinkt ir nusiųst visą medžiagą su pavyzdžiais iš kitų šalių, galimom kainom, pagrindimais dėl srautų, Darnaus judumo planus, klaidų darytose studijose ir t.t. Tada savivaldybė sunkiai galės atsimazint.

Reik susidet kruva geros medziagos, pasidaryt skaiciavimus del ES pinigu irbendros kainos ir eit per visas imanomas ziniasklaidos priemones (nu tik gal ne pas Janutiene ir vatnikus, kaip Respublika, nes tada galesim pamirst apie tramvaju). IQ, VZ, LRT, LNK, TV3, Alfa.lt, Delfi, Lrytas, NARA ir t.t. Reik stumt ideja, kad beginis VT, kaip tramvajus yrs nebrangi, greita, moderni tenaporto priemone, kad troliebusu niekas nenaikins, o kaip tik panaudos saveikoj su trmavjum, kad uztikrint dar geresne paslaugu kokybe ir tai, kad VT veiksmingas VT, kaip siulomas tramavajus yra viena geriausiu soc. pagalbos zmonem priemoniu, nes suteikia gera mobiluma uz maza kaina. Tada reik organizuot gyvas diskusijas su politikais, kad ateitu ir matytu zmones. Tokias diskusijas, galima transliuot ir per FB ar Youtube, kad dar daugiau zmoniu pamatytu.

Dar nepamirskit, kad kitamet yra Europarlamento, Seimo ir Prezidento rinkimai, tai dar vienas sansas prastumt ideja pirmyn, ypac jei bus dedamas akcentas ant bendro gerio visuomenei, salyginai nedideles kainos, ir VT, kaip vienos efektyviausiu soc. paramos priemoniu.

[Creatium]

Pats pirmiausias žingsnis keliant tokį klausimą yra siekti, kad jis apskritai figūruotų viešame diskurse. Kol diskusijos vyksta forume, tol nieko nebus. Kai bus pradedami kelti klausimai viešai, rašomi straipsniai ir pan. viešumoje - tada visai kitas lygis. Mažų mažiausiai reikėtų siekti, kad tramvajaus klausimas nebebūtų tik rinkiminio meto aktualija.

[liootas]

Reikia susitaikyti su tuo kad Lietuvos politikai yra tiesiog savanaudziai. Merai nenori priimti jokiu ilgalaikiu, kompleksisku sprendimu nes tai gali testis kelias kandencijas - kur galimai jie jau nebebus mero pozicijoje. Tokie sprendimai kaip pvz idiegti nauja VT systema kuri tikrai uzsites 5-10metu, gal net ir ilgiau. Jie zino kad jeigu prades koki ilgalaiki darba ant tokios dideles skales, galimai jo/jis dabartinis oponentas ar dar kazkas kitas ateis po poros metu, prates projekta ir nusiskins sau lauro lapus projekto pabaigoje. Daug kas taikosi i smulkius sudarbius kurie neuztrunka daug laiko, galima padaryti gana sparciai, nesudrebins "status quo", neuzmins ant daugeliu zmoniu koju pirstu ir sedes sau ramiai.

Nepaisant to, ilgalaikiai projektai padaromi, net kai tęsiasi kelias kadencijas. Pietinis, vakarinis aplinkkelis ir pan.

[R.D.]

Su tokiu požiūriu tik užsidaryt urve ir nieko nedaryt.

Na, būkime biedni, bet teisingi, ne žurnalistai keičia tokius dalykus. Aš už pokyčius, bet tai daugiau veiklos imitacija, o ne realios priemonės.

[Panevezietis]

Sprendimai bus priimami miesto taryboje.
Nepamirškite, kad tas pats Zuokas ir Co išrinktas į ją.

Ar Zuokas nebekels visų rinkiminių klausimų į dienotvarkes? Baigėsi jau visi jo darbai? Išeit į Seimą žada.

Galima jo paklausti. Manau sąlyginai lengviau prieiti prie jo (gal ir bare, gali ir išsivedęs paaiškinti) nei prie Benkunsko (jis jau pasakė savo nuomonę - nieko nedarysiu).

Per tarybą, per priėmimo valandas (pas merą (nors neradau tokios paslaugos vilnius.lt), tarybos narius) ar kokį kitą artimą kanalą galėtų būti keliami tie klausimai.