[VLN] Vilniaus šviesoforai

[dsanto]

Tas žinojimas, kad tuoj užsidegs žalia nėra naudingas, nes greit sureagavęs vairuotojas gali išvažiuoti į sankryžą pernelyg anksti.

Tai gal išimkim raudoną ir geltoną spalvas iš pagrindinės sekcijos, nes čia jau nusikalbi

Kaip jau minėjau, tai panašu, kad pagal praktiką tada kabinama po šviesoforą kiekvienai juostai atskirai. Tada jau ne tik dvi lempas pridėt reikia, bet ir montavimo konstrukcijas, dar daugybė lempų vienai sankryžai, kas jau tikrai sudaro apvalią sumelę. O jei ir pridėjus tik prie dabar kabančių šviesoforų, tai dvi lempos viena kryptimi, dar dvi lempos iš kitos pusės, kita kryptimi dar 4 lempos, vat jau apčiuopemesnė suma.

Pateikiu pavyzdį iš Slovėnijos, kur nereikia jokių konstrukcijų, tik 2 lempų.

[sleader]

Tai gal išimkim raudoną ir geltoną spalvas iš pagrindinės sekcijos, nes čia jau nusikalbi

Argumentuokit prašau kur ir kodėl nusikalbu ? Ar nusikalbu, nes kažkas nesamoningai ir nevietoje interpretuoja žodžius, nes aš apie pagrindinę sekciją nešnekėjau.
Dabar gal priminsit, kodėl įvyksta avarijos šviesoforinėse sankryžosi tarp besikertančių srautų. Argi tik ne todėl, kad kažkas įvažiuoja į sankryža jau užsidegus draudžiamam signalui arba įvažiuoja dar neužsidegus leidžiamam ?

Dabar galiu detalizuot savo nuomonę, kodėl šviesoforui užtenką tryjų spalvų tik pagrindinėje sekcijoje. Tai visgi reikia matyti kada draudžiama važiuota ir kada leidžiama, nes to nesilaikimas gali turėti skaudžių pasėkmių. Dabar peržvelkim kas gali atsitikti, jei žmogus nepastebės papildomos sekcijos ir pasuks kairėn degant tik pagrindinėje žaliam signalui. Ogi nieko ekstremalaus, nes tada vairuotojas vadovausis taisykle praleisti iš priekio atvažiuojančias mašinas ir saugiai pasuks kairėn. Taigi neigiamos pasekmės gali būti tik: šviesoforo rodyklės nepaisymas be skaudžių pasėkmių ir nepraleisti pėstieji kai jiem dega žalias pėsčiųjų šviesoforas. Taigi papildomos sekcijos yra tik eismo palengvinimui ir posūkių pralaidumui padidinti, bet jos nevaidina didelio vaidmens saugumo prasme.

[dsanto]

Argumentuokit prašau kur ir kodėl nusikalbu ? Ar nusikalbu, nes kažkas nesamoningai ir nevietoje interpretuoja žodžius, nes aš apie pagrindinę sekciją nešnekėjau.

Koks skirtumas apie kokią sekciją kalbam? Aš tik pasakiau, kad raudonos rodyklės privalumas būtų, jog vairuotojas aiškiai iš tolo matytų, kad draudžiama sukti. Geltonos privalumas, jog vairuotojas matytų, kad tuoj užsidegs žalia. Tai nereikia pradėti filosofuoti ir pradėti kalbėti apie geltonos spalvos trūkumus, neva kažkas pradės per anksti važiuoti. Tai pasak jūsų, iš to seka išvada, kad geltona spalva apskritai žalinga? Vien dėl to, kad kažkas gali pradėti važiuoti per anksti??? Tokie dalykai sprendžiami uždelsimu tarp skirtingų srautų leidimo važiuoti.

Taigi papildomos sekcijos yra tik eismo palengvinimui ir posūkių pralaidumui padidinti, bet jos nevaidina didelio vaidmens saugumo prasme.

Papildomos sekcijos vaidina ypač didelį vaidmenį eismo saugumo prasme, nes jos leidžia "saugų posūkį". Įdomu, kaip vyktų eismas daugelyje sankryžų, jei jų nebūtų....

[sleader]

Koks skirtumas apie kokią sekciją kalbam? Aš tik pasakiau, kad raudonos rodyklės privalumas būtų, jog vairuotojas aiškiai iš tolo matytų, kad draudžiama sukti. Geltonos privalumas, jog vairuotojas matytų, kad tuoj užsidegs žalia. Tai nereikia pradėti filosofuoti ir pradėti kalbėti apie geltonos spalvos trūkumus, neva kažkas pradės per anksti važiuoti. Tai pasak jūsų, iš to seka išvada, kad geltona spalva apskritai žalinga? Vien dėl to, kad kažkas gali pradėti važiuoti per anksti???

Dėja bet taip. Geltona iš esmės reikalinga tik prieš užsidegant raudonai, kad įspėtu apie artėjantį draudimą įvažiuoti į sankryžą, o jau važiuojantiems joje - leistų užbaigti manevrą. Šiaip galiu pasiūlyti atkreipt dėmesį, kad yra nemažai šviesoforų, kuriuose po raudonos iškart seka žalia, be jokios tarpinės geltonos. Ir jei nesuklysiu, Kaune dažnas toks atvejis. Tai padaryta dėl saugumo ir situacijų kurias minėjau ankstesniame pranešime.

Papildomos sekcijos vaidina ypač didelį vaidmenį eismo saugumo prasme, nes jos leidžia "saugų posūkį". Įdomu, kaip vyktų eismas daugelyje sankryžų, jei jų nebūtų....

Vyktų taip, kaip vyksta dabar be papildomų sekcijų. Galiu pateikti pvz.: tai Vilniuje esanti Kareivių - Kalvarijų g. sankryžą, kuria drąsiai galima vadinti viena labiausiai apkrautų mieste ir ten atvažiuojant nuo baltupių nėra jokios papildomos rodyklės kairėn, visi tvarkingai ir be problemų pasuka, tik bėda, kad per vieną ciklą pravažiuoja labai mažai mašinų.
O kaip jau minėjau, tai jei vairuotojas nepastebi tos papildomos rodyklės ir bando sukti kairėn. Taigi jis praleidžia visus atvažiuojančius iš priekio, tada jei reikia praleidžia pėsčiuosius kurių judėjimo kryptį kertą ir saugiai nuvažiuoja. Tai kur čia didelis saugumo ar nesaugumo vaidmuo ?

[dsanto]

Dėja bet taip. Geltona iš esmės reikalinga tik prieš užsidegant raudonai, kad įspėtu apie artėjantį draudimą įvažiuoti į sankryžą, o jau važiuojantiems joje - leistų užbaigti manevrą. Šiaip galiu pasiūlyti atkreipt dėmesį, kad yra nemažai šviesoforų, kuriuose po raudonos iškart seka žalia, be jokios tarpinės geltonos. Ir jei nesuklysiu, tai Kaune dažnas toks atvejis. Ir tai padaryta dėl saugumo ir situacijų kurias minėjau ankstesniame pranešime.

Tai vienas iš sprendimo būdų. Kitas variantas - užlaikymas tarp skirtingų srautų leidimų važiuoti, t.y. kai vieniems užsidega raudonas, žalias kitiems įjungiamas po užlaikymo.

[dsanto]

Vyktų taip, kaip vyksta dabar be papildomų sekcijų. Galiu pateikti pvz.: tai Vilniuje esanti Kareivių - Kalvarijų g. sankryžą, kuria drąsiai galima vadinti viena labiausiai apkrautų mieste ir ten atvažiuojant nuo baltupių nėra jokios papildomos rodyklės kairėn, visi tvarkingai ir be problemų pasuka, tik bėda, kad per vieną ciklą pravažiuoja labai mažai mašinų.
O kaip jau minėjau, tai jei vairuotojas nepastebi tos papildomos rodyklės ir bando sukti kairėn. Taigi jis praleidžia visus atvažiuojančius iš priekio, tada jei reikia praleidžia pėsčiuosius kurių judėjimo kryptį kertą ir saugiai nuvažiuoja. Tai kur čia didelis saugumo ar nesaugumo vaidmuo ?

Be abejo, kad yra tokių sankryžų. Bet tokios sankryžos labiau avaringos, nes skubantys vairuotojai, norėdami staigiai pasukti į kairę, susiduria ne tik su iš priekio atvažiuojančiomis mašinomis, bet ir per perėją einančiais pėsčiaisiais. O degant papildomai rodyklei į kairę, sustabdomas eismas ir iš priekio, ir pėsčiųjų. Tai pasitarnauja ne tik avaringumo mažinimui, bet ir pralaidumui.

[Rimas_OK]

Anksčiau juokiausi iš kitų, bet dabar galų gale ir pats nuvažiavau per raudoną Įdomu kiek tokių atvejų pasitaiko, spėju, kad pakankamai daug. Šviesoforų projektuotojai galėtų pasikonsultuoti su bet kokiu okulistu, apie regėjimo lauką ir tinklainės reakciją į pokyčius.

Man šitas atvejis atsitiko ties Olandų/Filaretų sankryža, bet esu matęs nuvažiuojančių ties nesutvarkytais pėsčiųjų šviesoforais - analogiškais transportui.

Esmė ta, kad mūsuose KET sistema veikia baudimo principu - "aha žioply, nepastebėjai, nereikėjo žiopsoti!"
Kitur principas kitoks - padaryti taip, kad būtų kuo mažiau avarijų.

Pas mus tai ypač jaučiasi, kai pakabinamas naujas ženklas. Jis iškart atlieka egzamino funkciją, ar vairuotojai jį pastebės, nes "jiem privaloma pastebėt".
Bet protinga situacija kitokia - naujas ženklas kabinamas ne dėl egzaminavimo, o dėl eismo priežasčių. Tad reik, kad vairuotojai kuo greičiau įsisavintų ne kabantį skardos gabalą, bet greičiau pradėtų vykdyti eismą nauja tvarka. Tad koks tikslas gaišti vairuotojų egzaminavimui, vietoj to, kad painformuoti "dėmesio - nauji ženklai".

Liūdna bet panašią "egzaminavimo" situaciją matome su šviesoforais, vietoj to, kad jos funkcija būtų kiek įmanoma sumažinti avarijas.

[JlL]

http://www.delfi.lt/news/economy/aut....d?id=26960485

nu jei tas ką turime yra 100% veikimas tai tegu tikrai susirenka tas šmutkes ir veža ten iš kur atsivežė.

[Lettered]

http://www.delfi.lt/news/economy/aut....d?id=26960485

nu jei tas ką turime yra 100% veikimas tai tegu tikrai susirenka tas šmutkes ir veža ten iš kur atsivežė.

O tai kuriame koridoriuje negeai kas nors?

[Sula]

Pas mus tai ypač jaučiasi, kai pakabinamas naujas ženklas. Jis iškart atlieka egzamino funkciją, ar vairuotojai jį pastebės, nes "jiem privaloma pastebėt".

Berods Anglijoje mačiau įspėjamuosius užrašus apie priekyje pastatytą naują ženklą, netgi buvo įrašytas paaiškinimas. Lietuvoje tai nepraktikuojama, nebent kelininkų įspėjimai prie remontuojamų ruožų.

[balietis]

http://www.delfi.lt/news/economy/aut....d?id=26960485

nu jei tas ką turime yra 100% veikimas tai tegu tikrai susirenka tas šmutkes ir veža ten iš kur atsivežė.

Šiandien pirmą sykį ko gero važiavau piko metu iš centro. Užsidega žalia, bet niekas nevažiuoja, nes pilna sankryža prilindusi gaidžių, todėl kelias užtvertas. Tada kažkur prie kitos sankryžos užsidega žalia, gaidžiai išvažiuoja, nu ir 1-3 mašinos dar spėja pasinaudoti savo žalia. Arba užsidega žalia, bet tau statmenai dar važiuoja. Čia su visu tuo naujovišku atreguliavimu, kad kurį laiką visiems dega raudona. Su tokiais vairavimo papročiais nepadės jokios sistemos.

[dainiauskas]

Jo, kai dabar kurį laiką dega raudona, visi perprato ir per geltoną drasiai važiuoja per sankryžą, net jei ji uzkimšta.... O 'žali koridoriai' tikrai veikia ne taip kaip turėtų...

[praeivis]

Šiandien pirmą sykį ko gero važiavau piko metu iš centro. Užsidega žalia, bet niekas nevažiuoja, nes pilna sankryža prilindusi gaidžių, todėl kelias užtvertas. Tada kažkur prie kitos sankryžos užsidega žalia, gaidžiai išvažiuoja, nu ir 1-3 mašinos dar spėja pasinaudoti savo žalia. Arba užsidega žalia, bet tau statmenai dar važiuoja. Čia su visu tuo naujovišku atreguliavimu, kad kurį laiką visiems dega raudona. Su tokiais vairavimo papročiais nepadės jokios sistemos.

Tai nera normalu,kai is visu pusiu dega raudona, lygiai kaip kad ir degtu is visu pusiu zalia:-))) Jei buvo padarytas kvailas sprendimas ,tai nereikia jo teisinti ,kad tai yra gerai,o tenka pripazinti,kad padaryta nesamone.

[umbrella]

Tai nera normalu,kai is visu pusiu dega raudona, lygiai kaip kad ir degtu is visu pusiu zalia:-))) Jei buvo padarytas kvailas sprendimas ,tai nereikia jo teisinti ,kad tai yra gerai,o tenka pripazinti,kad padaryta nesamone.

O kodėl tai nėra normalu? pvz. Švedijoj tai labai populiarus sprendimas, didinantis eismo saugumą.

[praeivis]

O kodėl tai nėra normalu? pvz. Švedijoj tai labai populiarus sprendimas, didinantis eismo saugumą.

Kazkam turi buti zalia. Jei visoms kryptims masinoms raudona,tai gal tada zalia pestiesiems,kaip dabar yra kai kur praktikuojama,kad pestieji gali eiti tuomet istrizai sankryzos kur jiems reikia ir pan. O jei visiems be isimties is visu pusiu dega raudona-mano poziuriu tai nera normalu.

[dsanto]

Kazkam turi buti zalia. Jei visoms kryptims masinoms raudona,tai gal tada zalia pestiesiems,kaip dabar yra kai kur praktikuojama,kad pestieji gali eiti tuomet istrizai sankryzos kur jiems reikia ir pan. O jei visiems be isimties is visu pusiu dega raudona-mano poziuriu tai nera normalu.

Kaune tokia yra Savanorių pr. - Aukštaičių g. - Zanavykų g. sankryža. Visiems automobiliams dega raudona, o pėstiesiems žalia.

[sleech]

O jei visiems be isimties is visu pusiu dega raudona-mano poziuriu tai nera normalu.

Viskas normalu, jei tai tesiasi tik keleta sekundžių. Ypač turint Lietuvius vairuotojus galvoj, kurie mielai lekia per sankryžą bebaigiant degti geltonai šviesai.

[praeivis]

Viskas normalu, jei tai tesiasi tik keleta sekundžių. Ypač turint Lietuvius vairuotojus galvoj, kurie mielai lekia per sankryžą bebaigiant degti geltonai šviesai.

todel visi ir lekia,nes zino kad kazkas nenormaliai sureguliavo sviesoforus ir dar degs net kelias sekundes raudona visiems aplink.

[dsanto]

Šiandien dar vienas naujas "genialus" sprendimas su naujais šviesoforais atsirado, kas mane ne juokais sunervino. Važiuojant Kalvarijų gatve link centro atsirado sukantiems iš Kalvarijų g. kairėn į Žvalgų gatvę (netoli Norfos ir Alaušos degalinės) papildoma šviesoforo rodyklė, taigi dabar nesvarbu, kad priešais nėra mašinų, vistiek reikia laukti žalios sekcijos. To pasekoje jau apie pietus buvo nemaža sukančių kairėn eilė ir teko ilgai laukt, kai anksčiau ties šiuo posūkiu niekada nebūdavo kamščio. Ačiū eismo organizatoriams

Todėl, kad pas mus neteisingai naudojama papildoma sekcija su rodykle į kairę. Bent jau Čekijoj ir Vokietijoj, jei nedega raudona sekcija su rodykle į kairę, leidžiama važiuoti į kairę ir šviečiant žaliai pagrindiniame šviesofore. Tik reikia praleisti iš priekio atvažiuojančius automobilius ir pėsčiuosius. O kai užsidega papildoma žalia rodyklė į kairę, esanti kitoje sankryžos pusėje, vairuotojas gali baigti saugiai manevrą į kairę, nes iš priekio atvažiuojantiems automobiliams ir pėstiesiems dega raudona:

[FeO]

Reikia tik viena punkta is KET pasalinti, kuris sako, kad jeigu sviesoforas turi sekcija i kaire, tai galima sukti tik tuomet, kada ji dega zaliai. Jei nebutu sio punkto tuomet beliktu tik zalia sviesa be juodo konturo rodykles irengt.
Klaipedoj viena karta pasukau i kaire. Ten sviesoforai kitokie. Yra pagrindiniam sviesofore raudona geltona zalia be jokiu rodykliu ir salia papildoma sekcija(zalia rodykle) i kaire. Kiek pamenu zalia sviesa be juodo konturo rodykles leidzia sukti visom kryptim, tuo paciu ir i kaire. Galvojau, kad nepriestarauja mano veiksmai taisyklem, bet pravertes KET knygute radau ta nesamoninga punkta.