Parkavimas. Infrastruktūra

[Julius.ste]

<..> jeigu neapmokestintų kiemų atveju, būtų suformuoti sklypai ir atiduoti bendrijoms tvarkytis. Kitas variantas, kai sklypas neapima kieme esančios aikštelės, leisti ją išsinuomoti ir nustatyti parkavimo tvarką <..>

O nėra taip, jog nemažai atvejų pačios bendrijos ar gyventojai to nenori. Dabar yra kaimynijų programa. Taip, suformuoti sklypai ne visi turi parkavimo aikšteles šalia, ne visur leidžia užsitverti. Bet pasiėmus parkavimo aikštelę savo nuosavybėn, dažnu atveju neužtektų stovėjimo vietų tai kaimynijai. Tada konfliktas iš kvartalo lygio pereina į kelių namų kaimynijos lygį. Nes gyventojai nesutars dėl to kuriam iš jų priklauso statytis kieme.

[KEdas]

Niekaip nesuprantu kuria vieta mąsto žmonės, kurie tikisi, kad miestą suskaidžius sklypais ir apstačius tvoromis visos problemos išsispręs savaime.
Kaip galima manyti, jog savivalda tėra prielipas, o ne natūraliai atsiradęs būdas spręsti viešos erdvės problemas? Gal jau laikas išlipti iš infantilaus1990-ųjų mąstymo ir pradėti reikalauti iš valstybės tarnautojų, kad JIE siūlytų VEIKSMINGUS, o ne žinomai neveikiančius sprendimus?

[sleader]

O nėra taip, jog nemažai atvejų pačios bendrijos ar gyventojai to nenori.

Tai aišku nenori, nes suformavus sklypą ir bendrijai jį išsinuomavus (ar kitaip perėmus valdyti), jau tada neateis į kiemą "Benkunskas ir Co", nemokamai nepastatys naujų apšvietimo stulpų, nepaklos naujo šaligatvio, neišasfaltuos aikštelės ar neįrengs korio. Tada bendrija turės iš savo lėšų tą daryti, arba dalyvauti kažkokiose labdaros programose.
Pas mus dar gajus tas kolūkis, kai už miesto biudžeto pinigus gerinamas gerbūvis ir keliama turto vertė labiausiai apsileidusiems ir labiausiai nenorintiems kažką daryti. Nes jeigu bandai "kelti galvą" ir kažkaip savo aplinką tobulinti - gauni iškart per kepurę, nes tada jau turi už viską mokėti pats.

[Robyla]

Nėbūtina, kad visi gyventojai norėtų, užtenka 51%. Kaimynijų programa nieko nesprendžia ir negelbėja, bergždžias reikalas, apie tai jau diskutuota. Negali daryti tvarkos ir naudoti tos menkos paramos valstybiniame sklype. Apsitverti irgi nebūtina, užtektų tinkamo ženklinimo.
Dėl pasiėmimo nuosavybėn - jeigu ta aikštelė buvo įrengta statant namą, tai neturėtų kilti klausimo, kas joje galės parkuotis. Jeigu parkavimas patenka į namo ribas (beje jos ir dabar yra suformuotos, tik neįteisintos), vadinasi kitų, netelpančių kaimynijų gyventojai turėtų pasirūpinti arba savo aikštelės praplėtimu, jeigu yra galimybė, arba naudotis apmokestintomis vietomis. Bendrijos nariai gali nustatyti parkavimo tvarką nuosavame sklype. Kitu atveju gyvensime kaip gyvename, visiškame chaose, betvarkėje, nuolatiniuose konfliktuose. Liaudis turi suprasti, kad ant svetimo ilgai nepajosi, turi prisidėti prie savo gyvenimo kokybės gerinimo, kalbėtis su kaimynais, organizuoti įvairias iniciatyvas, o kas nenori, tegu įsivertina pasekmes. Turi baigtis tie laikai, kai nieko nedarau, gaunu viską. Kodėl vieni organizuojasi ir turi rezultatą, o kiti tuo naudojasi? Nesiorganizuoji, būk malonus nepriekaištauti.

[Robyla]

Niekaip nesuprantu kuria vieta mąsto žmonės, kurie tikisi, kad miestą suskaidžius sklypais ir apstačius tvoromis visos problemos išsispręs savaime.
Kaip galima tikėtis, jog savivalda tėra prielipas, o ne natūraliai atsiradęs būdas spręsti viešos erdvės problemas? Gal jau laikas išlipti iš infantilaus1990-ųjų mąstymo ir pradėti reikalauti iš valstybės tarnautojų, kad JIE siūlytų VEIKSMINGUS, o ne žinomai neveikiančius sprendimus?

Nereikia nieko apsitverti, užtenka ženklinimo.

Nekalbėkite abstrakcijomis, o pateikite veiksmingų sprendimų pavyzdžius.

[MedinisStrazdas]

Nereikia nieko apsitverti, užtenka ženklinimo.

Nekalbėkite abstrakcijomis, o pateikite veiksmingų sprendimų pavyzdžius.

TIk ženklinimas = niekas. Jeigu nėra fizinio užtvaro (ir dar tokio kurio neglai apvažiuoti per šaligatvį) tai statys visi kas nori.

[Robyla]

Kurį laiką statys. Geriausias auklėjimas - per kišenę. Žiūrėkime plačiau, kad parkavimo tvarka ne tik parkavimo vieta, o tinkamas administravimas ir prevencija.

[MedinisStrazdas]

Kurį laiką statys. Geriausias auklėjimas - per kišenę. Žiūrėkime plačiau, kad parkavimo tvarka ne tik parkavimo vieta, o tinkamas administravimas ir prevencija.

Aklėjimas per kišenę atsiranda tik prenešinėjančių dėka, savivladybe ne tik kad pati nekontroliuos bet dar ir nervinsis ko čia trukdai pranešimais.

[TIME]

O įdomu žmonėms su negalia nėra kažkokių išimčių? Nes toks jausmas, kad visi ašarotojai negali subinės pavilkti ir ateiti iš toliau, jei stovėti kažkurioje zonoje per brangu.

neigaliesiems nemokamai, tiesa, yra tam tikru taisykliu (pvz., privacios aiksteles nelabai paiso sito ir apmokestina ir neigaliuosius)

[Savitarnos kasa]

neigaliesiems nemokamai, tiesa, yra tam tikru taisykliu (pvz., privacios aiksteles nelabai paiso sito ir apmokestina ir neigaliuosius)

Na valstybinės lengvatos nelabai siejasi su privačiomis aikštelėmis. Neįgalusis nėra neįgalus susimokėti.

[Horn]

Baltojoje zonoje tai turbūt atsiras tik vienetiniai kiemai, kur gyventojai sutars dėl apmokestinimo. Bet aišku kainų pokyčiai gana neblogi.
Beje, jeigu pats neregistruotas centre, tai savo automobiliui dabar jau nebegali gauti leidimo per kokį pažystamą registruotą centre. Ir nutraukinėjami jau esami leidimai. Tad su gyventojų leidimais centre stovinčių tikrai ne dauguma.

[Robyla]

Aklėjimas per kišenę atsiranda tik prenešinėjančių dėka, savivladybe ne tik kad pati nekontroliuos bet dar ir nervinsis ko čia trukdai pranešimais.

O kas labiausiai suinteresuotas, ar ne gyventojas? Pasikartosiu - nieko nedarysi, neturėsi...

[MedinisStrazdas]

O kas labiausiai suinteresuotas, ar ne gyventojas? Pasikartosiu - nieko nedarysi, neturėsi...

Nu mano patirtimi tai gyventojai dar ir pranešinėjančius aprėkia ar net bando policija grasinti. Kelis kartus pro langą apmėtė obuoliais.

[abruo]

Nu mano patirtimi tai gyventojai dar ir pranešinėjančius aprėkia ar net bando policija grasinti. Kelis kartus pro langą apmėtė obuoliais.

Taip, eilniam posovietiniam rajone tokių dalykų pasitaiko dažnai.

[arsiakas]

Baltojoje zonoje tai turbūt atsiras tik vienetiniai kiemai, kur gyventojai sutars dėl apmokestinimo. Bet aišku kainų pokyčiai gana neblogi.
Beje, jeigu pats neregistruotas centre, tai savo automobiliui dabar jau nebegali gauti leidimo per kokį pažystamą registruotą centre. Ir nutraukinėjami jau esami leidimai. Tad su gyventojų leidimais centre stovinčių tikrai ne dauguma.

Tai kad pirmas automobilis vistiek bus neapmokestintas, tiesiog reikės išsiimti leidimą ir problemų nėra. Na o už antrą ir daugiau teks susimokėti.

[spekas]

Nu mano patirtimi tai gyventojai dar ir pranešinėjančius aprėkia ar net bando policija grasinti. Kelis kartus pro langą apmėtė obuoliais.

DDDDDDDDDDDDD aš balsu lūžtu.

[Nikas]

Na valstybinės lengvatos nelabai siejasi su privačiomis aikštelėmis. Neįgalusis nėra neįgalus susimokėti.

Šios lengvatos pagrindas nėra finansinis - judėjimo negalią turintis žmogus neturi pasirinkimo statytis "toliau" ir mokėti mažiau, todėl jis dažnai būna priverstas rinktis artimiausią parkavimo vietą, kuri gali būti brangesnė. Sveikas gi žmogus, turi judėjimo laisvę, kuri leidžia parkuotis toliau ir paeiti.

[spekas]

Pagalvojau - savivaldybė galbūt galėtų net apskritai panaikinti bet kokį poreikį derinti bet kokius veiksmus su ja perleisdama iniciatyvą tvarkytis kiemus patiems gyventojams. Būtina sąlyga - architektų parengtas projektas ir gautas statybos leidimas. Architektai viską gali sutvarkyti nuo A iki Z: suderinti komunikacijų leidimus, suprojektuoti pagal šiuolaikines gerąsias praktikas želdinius, žaidimo aikšteles, parkingus ir tt., gauti statybos leidimus ir viską. Jei kas sakys, kad o kas bus jei kas bus nesuderinta su BP, DP ar panašiai tai būtent architektai ir darytų viską, kad atitiktų visus reikalavimus ir dokumentus, nes jei kas ne taip tai jie licencijos neteks. Taip kad savivaldybės čia net iš vis nereikia, nebent apie kažką nepagalvojau.

Rezultatas - eliminuotas biurokratizmas ir savivaldybės nekompetencija, dėl kurios pats iš praktikos galiu pasakyti, nevyksta daug darbų, nes žmonės kai sužino, kad reikės turėti reikalų su savivaldybe ir jos biurokratija tai daug kas netenka ryžto imtis darbų. Pvz mūsų asmeninė Kaimynijos patirtis buvo tokia, kad vietoje maždaug 2 metų savivaldybė mums pridirbo tiek, kad reikėjo berods 6 ar 7 metų...

PS.
Pažiūrėkite naują Kaimynijų programą, nes ten kažkas supaprastina neseniai buvo. Taip pat, labai atsargiai keliu mintį, nes nenoriu suklaidinti, ar nebus atnaujinimas kad ar tai sklypų nebereikia formuoti norint dalyvauti Kaimynijų programoje... Reikia tikrinti.

[KEdas]

spekas pasiūlymas skamba kaip raginimas atsisakyti aukštojo išsilavinimo, policijos ir visus sprendimų priėmimo klausimus atiduodi baboms jadzėms bei šoperukams jaroslavams. Nes jie juk geriausiai žino kiek reikia želdynų, kiek parkingų ir kaip reikia gydyti dėl KD atsiradusias plaučių, erdvės dehumanizavimu sukeltas psichines problemas, visuomenės susipriešinimą.

Visiškai nepritariu požiūriui, kad reikia sklypuotis ir taip pasieksime rojų.

Jei Robyla domisi kaip spręsti parkingų bėdas, tai pavyzdys jau buvo teiktas anksčiau: https://www.miestai.net/forumas/forum/bendrosios-diskusijos/infrastruktūra-ir-pramonė/keliai-gatvės-autotransportas/5277-parkavimas-infrastruktūra?p=2038954#post2038954

[spekas]

KEdas,
Visiškai nesupratau jūsų minties. Sakote, kad architektai nieko nenusimano savo srityje?..