Parkavimas. Infrastruktūra

[Ångstrom]

Jei dėl žmonių važinėjančių į parduotuvę kelis šimtus metrų bendra automobilių modalinė dalis eisme tampa viena didžiausių Europoje, tai bendras paveikslas dėl to atrodo tik dar blogiau.

[KEdas]

Auto kilometrais automobiliui kiek pamenu toli gražu nepirmaujam.

Nežinau kaip gali „atsiminti“, kai Lietuva tokios statistikos apskritai neturėjo, neturi ir neketina turėti. O pagal gyventojui tenkančių automobilių skaičių tikrai esame tarp Europos lyderių. Kartu su liuksemburgiečiais ir olandais, beje

[Sula]

Nežinau kaip gali „atsiminti“, kai Lietuva tokios statistikos apskritai neturėjo, neturi ir neketina turėti. O pagal gyventojui tenkančių automobilių skaičių tikrai esame tarp Europos lyderių. Kartu su liuksemburgiečiais ir olandais, beje

Kažkada buvo statistika apie vidutinį kilometražą (bent jau TA duomenys yra). Jis tikrai buvo mažesnis nei vidutinis Europoje (nors viskas keičiasi).
O pagal automobilių skaičių Lietuva kaip tik apie ES viduriuką:

https://www.odyssee-mure.eu/publicat...er-capita.html

[Tomas]

tebūnie tokie palyginimai sugrįžta bumerangu, čia kaip tik geras pavyzdys kaip parkavimo aikštelės padaytos toliau nuo langų ir laiptinių, atskirtos nuo namų vidinio kiemo, o iš kitos pusės apskritai yra parkas, greta metro linija ir didelė daugiaaukštė parkavimo aikštelė

Bumerange tu bumerange. Orestadas kažkada skaitėsi kone labiausiai advanced kvartalas jei ne visoj Skardinavijoj, tai Danijoje tikrai. Ir tas Perkūnkiemio vaibas ne baisiai jį puošia.

Jei lyginsim chruščiofkių parkofkes Lietuvoje ir kur nors Skardinavijoje, pamatysime, kad LT dažnai nemažam namui būdavo numatytos tik kelios parkavimo vietos, kai Skardinavijoje jų nuo seno projektuojama daugiau (dėl didesnio automobilizacijos laipsnio):
„Google“ žemėlapiai
„Google“ žemėlapiai
Kadangi didesnės parkofkės planuojamos jau projektavimo stadijoje, aišku ir sprendimai gali būti kitokie, nei LT chruščiofkių kiemuose. Va pvz. - chruščiofkės sugrupuotos aplink kiemus-sodus, o tarp pastatų grupių ir aplink - erdvios parkofkės ir garažų masyvai:
„Google“ žemėlapiai
Taigi fantazijas apie tai, kad Skardinavijos chruščiofkių gyventojai neturi kiemų šalia savo namų, kur gali palikti automobilius, o juos stato kažkokiuose mistiniuose daugiaaukščiuose garažuose už kelių km ir palikite savo pasąmonei.

[Sula]

Jei lyginsim chruščiofkių parkofkes Lietuvoje ir kur nors Skardinavijoje, pamatysime, kad LT dažnai nemažam namui būdavo numatytos tik kelios parkavimo vietos,

Žirmūnuose ir Lazdynuose 5-6 vietų normatyvinė parkavimo aikštelė 60-bučiui namui.

[MedinisStrazdas]

čia asfaltas užneštas purvo

Savivaldybė žinoma nubaudė purvintojus, daro priežiūrą kad daugiau purvo neneštų ir išvalė esamą? Aj ne, čia Lietuva.

Žinoma prastuose, nes dauguma žmonių tokiuose ir gyvena.

Pats pasirenki kažkokį ekstremalų naujos ir ultramodernios statybos pavyzdį, kuriame namai turi nuosavas metro stotis, būstai kainuoja milijonus ir pateiki kaip kažkokį Vakarų standartą. Tokie "standartai" labai toli nuo realybės.

O tai reikėtu lygiuotis į prastus ar į gerus rajonus pagal tamstą?

Ta statistika būna modalinis pasiskirstymas pagal keliones. 5 pavažiavimai iki parduotuvės atrodo daug daugiau nei savaitgalio kelionė. Auto kilometrais automobiliui kiek pamenu toli gražu nepirmaujam.

Savaitgalio kelionei automobiliai naudojami užmiestyje, t.y. ten kam ir turėtu būti skirti automobiliai, ir tarša, triukšmas bei kitos neigiamos savybės yra kuriamos pagrinde ne ten kur yra gyvenama.

[Tomas]

O tai reikėtu lygiuotis į prastus ar į gerus rajonus pagal tamstą?

Tamstos mąstymas bolševikinis.

[mantasm]

Savaitgalio kelionei automobiliai naudojami užmiestyje, t.y. ten kam ir turėtu būti skirti automobiliai, ir tarša, triukšmas bei kitos neigiamos savybės yra kuriamos pagrinde ne ten kur yra gyvenama.

Pritariu. Tik kai kas mėgsta žiūrėt į modalinį pasiskirstymą. Neretai net susiaurintą iki kelionių į darbą. Ir pagal tai daryti išvadas, kad vakaruose automobiliai neegzistuoja ir išvis jų kiemuose nebūna. Ir iš to atsiranda visokios šiaudinės baidyklės ir kovos su jomis.

[Suolas]

Kažkada buvo statistika apie vidutinį kilometražą (bent jau TA duomenys yra). Jis tikrai buvo mažesnis nei vidutinis Europoje (nors viskas keičiasi).
O pagal automobilių skaičių Lietuva kaip tik apie ES viduriuką:

https://www.odyssee-mure.eu/publicat...er-capita.html

O vidutinis kilometražas nėra kažkaip susijęs su šalies ir miestų dydžiu?

[Sula]

O vidutinis kilometražas nėra kažkaip susijęs su šalies ir miestų dydžiu?

Manau, kad susijęs, bet vidutinį kelionių skaičių/nuotolį gauti gerokai kebliau.

[Ångstrom]

Pritariu. Tik kai kas mėgsta žiūrėt į modalinį pasiskirstymą. Neretai net susiaurintą iki kelionių į darbą. Ir pagal tai daryti išvadas, kad vakaruose automobiliai neegzistuoja ir išvis jų kiemuose nebūna. Ir iš to atsiranda visokios šiaudinės baidyklės ir kovos su jomis.

Čia man vienam, ir be statistikos, buvo susidaręs įspūdis, kad, lyginant su miestais Ispanijoje, Prancūzijoje, Vokietijoje, Lietuvos miestuose važiuojančius automobilius gatvėje matau dažniau nei žmones? Čia – išminusavus turistines vietas ir neįtraukiant to paties Vilniaus (gal kažkiek ir Kauno), kur, atrodo, žmonių, lyginant su automobiliais, kažkiek dar yra. Mažesniuose, iki 30000 miestuose, kiek pamenu, išvis būdavo labai mažai automobilių eismo, kas kardinaliai skyrėsi nuo vaizdo, kurį teko matyti, pvz., gyvenant Jonavoje (27000 gyventojų).

[MedinisStrazdas]

Pritariu. Tik kai kas mėgsta žiūrėt į modalinį pasiskirstymą. Neretai net susiaurintą iki kelionių į darbą. Ir pagal tai daryti išvadas, kad vakaruose automobiliai neegzistuoja ir išvis jų kiemuose nebūna. Ir iš to atsiranda visokios šiaudinės baidyklės ir kovos su jomis.

Jeigu automobilis naudojamas tik savaitgalį, tai daug lengviau jį laikyti garaže. Ir taip, ten yra daug daugiau laikomų ne kieme. Bet ten irgi yra pridaryta klaidų. Tačiau jeigu mes turim galimybę, darant naujus projektus ar rekonstruojant, taisyti klaidas, tai taip ir reikėtu daryti.

[Sula]

Jeigu automobilis naudojamas tik savaitgalį, tai daug lengviau jį laikyti garaže. Ir taip, ten yra daug daugiau laikomų ne kieme. Bet ten irgi yra pridaryta klaidų. Tačiau jeigu mes turim galimybę, darant naujus projektus ar rekonstruojant, taisyti klaidas, tai taip ir reikėtu daryti.

Kiek gi tų garažų pvz.: Žirmūnuose? 100-200? O automobilių ~10000, jei ne daugiau.

Šiaip tai, kiek suprantu, dabarties idealas jau buvo 1975-1980 metais. Jeigu ne anksčiau (kai asmeninius automobilus turėjo tik reti išrinktieji, likę buvo tarnybiniai)

[MedinisStrazdas]

Kiek gi tų garažų pvz.: Žirmūnuose? 100-200? O automobilių ~10000, jei ne daugiau.

Šiaip tai, kiek suprantu, dabarties idealas jau buvo 1975-1980 metais. Jeigu ne anksčiau (kai asmeninius automobilus turėjo tik reti išrinktieji, likę buvo tarnybiniai)

Vėlgi, ne apie turėjimą, o apie naudojimą kalbam. O kad garažų turėtu būti daugiau ir kodėl jie nėra statomi jau kalėjome keliais puslapiais atgal.

P.S. Lazdynų architektai šiaip už išplanavimą ne vieną premiją yra gavę.

[Zefyras]

Kiek gi tų garažų pvz.: Žirmūnuose? 100-200? O automobilių ~10000, jei ne daugiau.

Šiaip tai, kiek suprantu, dabarties idealas jau buvo 1975-1980 metais. Jeigu ne anksčiau (kai asmeninius automobilus turėjo tik reti išrinktieji, likę buvo tarnybiniai)

aš nelabai suprantu šitos isterinės reakcijos, tarsi kažkas žada apskritai uždrausti automobilius tai nežinau pas ką mąstymas bolševikinis.
Na sovietmetis specifinis tuo, kad to asmeninio transporto tiesiog nebuvo daug, nes nebuvo už ką jį įsigyti, tai nors pvz. kelionės į darbą buvo patogios viešuoju (tiesa, pergrūstuose autobusuose), žmonės neturėjo galimybės keliauti spontaniškai už miesto.
Kalba eina apie tai, kad jokiame didesniame Vakarų Europos mieste (jau matau kaip kažkas suras kokį nors fringe pavyzdį iš kokio nereikšmingo miesto) susisiekimo infrastruktūra nėra pastatyta ant automobilių, manau net neverta apie tai diskutuoti, bet kai kurie taip fanatiškai laikosi įsikibę automobilio dureles, tarsi bolševikai nacionalizuoja turtą.

[Stadionas]

Nuosavas transportas suteikia laisvę, patogumą ir saugumą. Neįsivaizduoju kas savo noru gali šitų dalykų atsisakyti.

na jei reiktu dabar 6k daugiabučių vien Vilniuje susirinkt įsteigt bendriją ir suformuoti sklypus ir pradėt parkingus tvarkyt, pyktis tarpusavi (nes vis tiek visiems neužtiesk), ir pradėt mokėti realia kainą, o ne inkšt facebook komentaruose, manyčiau atsirastų.

[Sula]

Prie daugiabučio Lazdynuose, kur gyvenau, savivaldybė neleido įsirengti aikštelės gyvenotojų lėšomis, tai ten iki šiol pykčiai (beveik 20 metų praėjus), nuleistos padangos ir muštynės bei "svetimų" vaikymas. O "žaidimų aikštelė", kurios dalyje planuota, iki šiol apleistas purvynas. Nauja vaikų žaidimų aikštelė įrengta kitoje vietoje.
Grigiškėse bendrija įrengė parkavimo aikštelę su seniūnijos leidimu ir beveik visada tvarka ir ramybė, netgi vakarais laisvų vietų yra.

P.S. niekas čia bent jau forume nėra prieš automobilizavimo mažinimą, bet kai kam kraujas užylęs akis.

[MedinisStrazdas]

Nuosavas transportas suteikia laisvę, patogumą ir saugumą. Neįsivaizduoju kas savo noru gali šitų dalykų atsisakyti.

O išmetamųjų dūmų putimas kaimynui pro langą ką suteikia?

[Savitarnos kasa]

Radau dar stebuklą apie tą namą Aleksote - pasirodo jie turi požeminį parkingą

[John]

Kaip su niera kūr parkoti problema tvarkomasi Amsterdame. Įspėju barankos sukiojimo fanatus, šito video žiūrėjimas gali sukelti panikos priepuolį