Uždaviau šitą klausimą vyr. inžinieriui, tai sakė tikrai nėra tikslo stumti į želdynus. Ir pažadėjo peržiūrėti sprendinius.
Labai tikiuosi, kad taip ir padarys. Analogiškas atvejis jau, deja, įgyvendintas Linkmenų gatvėje ties paparčių namais. Tiesa, gerokai mažesnė atkarpa, negu Viršuliškių g. planas. Rezultatas? Mašinos parkuojamos įstrižai ir skersai, nes taip galima suparkuoti daugiau mašinų. Savaime suprantama, pažeidžiant KET ir trukdant eismui bei blokuojant dalį šaligatvio. Taip nutiko todėl, kad jau ten esanti gatvė, analogiškai Viršuliškių gatvei, buvo per plati dviems juostoms, dėl ko padarius dar papildomas kišenes automatiškai susikuria paskata atsirasti betvarkei. Kas, be abejo, ir nutiko
Už tvorėlių pastatymo kainą tas plyteles galėjo laisvai sutvarkyti...
Būsiu nepopuliarus, bet kadangi ten eismas atiduotas viešam transportui, tai toje vietoje (iš asmeninių pastebėjimų) gerai, kad tvorelė atsirado, nes ten vaikščiojančių bet kaip tiesiog pilna.
O šiaip truputi į šoną tai kita problema yra. Šiandien vadinamasis "Naugarduko skveras" (iš tiesų XIX-XX a. malkų turgus) prie Zuoko buvo patekęs į kažkieno akiratį ir buvo kalbėta, kad tai būtų puiki vieta požeminiam parkingui. Atsižvelgiant į tai, kad šiandien tai iš tiesų gana apleista vieta, su išdaužytu šaligatviu, neveikiančiu požeminiu wc, sukritusiais šulinais. Tai būtų absoliučiai ideali vieta požeminiui parkingui, nes iš čia dvi svariausios trasos į senamiesčio gilumą - Pylimo ir Trakų g. Įrengus čia parkingą, viršutinėje dalyje galima būtų padoriai ir jaukiai sutvarkyti dabartinę vietą, įrengiant skverą ir paliekant tą vilniečių mėgstamą "Chiaką" ar kaip ten. Tai išspręstų beprasmško "turistavimo" į senamiestį su automobiliais klausimą. Ir, be abejo, nauda būtų miesto istorijai, nes tokioje vietoje archeologiniai tyrimai būtų smagūs ir leistų atskleisti prekyvietės paliktus artefaktus, jeigu tik sovietmečiu nenukasė per daug.
Kas moka skaičiuoti su su programom, galėtų pažiūrėti, kiek vienam aukšte galėtų hipotetiškai tilpti automobilių.
Būsiu nepopuliarus, bet kadangi ten eismas atiduotas viešam transportui, tai toje vietoje (iš asmeninių pastebėjimų) gerai, kad tvorelė atsirado, nes ten vaikščiojančių bet kaip tiesiog pilna.
O šiaip truputi į šoną tai kita problema yra. Šiandien vadinamasis "Naugarduko skveras" (iš tiesų XIX-XX a. malkų turgus) prie Zuoko buvo patekęs į kažkieno akiratį ir buvo kalbėta, kad tai būtų puiki vieta požeminiam parkingui. Atsižvelgiant į tai, kad šiandien tai iš tiesų gana apleista vieta, su išdaužytu šaligatviu, neveikiančiu požeminiu wc, sukritusiais šulinais. Tai būtų absoliučiai ideali vieta požeminiui parkingui, nes iš čia dvi svariausios trasos į senamiesčio gilumą - Pylimo ir Trakų g. Įrengus čia parkingą, viršutinėje dalyje galima būtų padoriai ir jaukiai sutvarkyti dabartinę vietą, įrengiant skverą ir paliekant tą vilniečių mėgstamą "Chiaką" ar kaip ten. Tai išspręstų beprasmško "turistavimo" į senamiestį su automobiliais klausimą. Ir, be abejo, nauda būtų miesto istorijai, nes tokioje vietoje archeologiniai tyrimai būtų smagūs ir leistų atskleisti prekyvietės paliktus artefaktus, jeigu tik sovietmečiu nenukasė per daug.
Kas moka skaičiuoti su su programom, galėtų pažiūrėti, kiek vienam aukšte galėtų hipotetiškai tilpti automobilių.
Ar statant požeminį parkingą, butų įmanoma neiškirsti medžių?
Būsiu nepopuliarus, bet kadangi ten eismas atiduotas viešam transportui, tai toje vietoje (iš asmeninių pastebėjimų) gerai, kad tvorelė atsirado, nes ten vaikščiojančių bet kaip tiesiog pilna.
O šiaip truputi į šoną tai kita problema yra. Šiandien vadinamasis "Naugarduko skveras" (iš tiesų XIX-XX a. malkų turgus) prie Zuoko buvo patekęs į kažkieno akiratį ir buvo kalbėta, kad tai būtų puiki vieta požeminiam parkingui. Atsižvelgiant į tai, kad šiandien tai iš tiesų gana apleista vieta, su išdaužytu šaligatviu, neveikiančiu požeminiu wc, sukritusiais šulinais. Tai būtų absoliučiai ideali vieta požeminiui parkingui, nes iš čia dvi svariausios trasos į senamiesčio gilumą - Pylimo ir Trakų g. Įrengus čia parkingą, viršutinėje dalyje galima būtų padoriai ir jaukiai sutvarkyti dabartinę vietą, įrengiant skverą ir paliekant tą vilniečių mėgstamą "Chiaką" ar kaip ten. Tai išspręstų beprasmško "turistavimo" į senamiestį su automobiliais klausimą. Ir, be abejo, nauda būtų miesto istorijai, nes tokioje vietoje archeologiniai tyrimai būtų smagūs ir leistų atskleisti prekyvietės paliktus artefaktus, jeigu tik sovietmečiu nenukasė per daug.
Kas moka skaičiuoti su su programom, galėtų pažiūrėti, kiek vienam aukšte galėtų hipotetiškai tilpti automobilių.
Ten visų pirma reiktų suvarkyti Pylimo gatvę, kad nebūtų sąlygų lėkti. Dabar nors ir visada taisyklingai kirsdamas tą gatvę tik degant žaliam šviesoforui jau turbūt dešimtimis kartų vos nebuvau partrenktas 100 km/h miesto centre lekiančių debilų. Ypač populiaru bandyt prašokt šviesoforą ties IKI ir kas antram nepavyksta prašokt per geltoną ar sustot vietoje.
Ar statant požeminį parkingą, butų įmanoma neiškirsti medžių?
Aš ne dendrofilas. Viskas turi kažkokias ribas. Medžius galima iškirsti ir atstodinti naujus. Esu įsitkinęs, kad dalis medžių yra labai blogos būklės, tad arboristų sąjungą gali padaryti tyrimus ir pateikti išvadas. Bet kadangi kiekvienas infrastruktūros projektas gesinamas dendrofilų pastangom, tai tikėtis, kad ten kažkas pasikeis sunku tikėtis.
Pabaigai inkliuzas iš tos vietos - "vilniečio kertelė" (lyg 2019 m. foto mano):
Aš ne dendrofilas. Viskas turi kažkokias ribas. Medžius galima iškirsti ir atstodinti naujus. Esu įsitkinęs, kad dalis medžių yra labai blogos būklės, tad arboristų sąjungą gali padaryti tyrimus ir pateikti išvadas. Bet kadangi kiekvienas infrastruktūros projektas gesinamas dendrofilų pastangom, tai tikėtis, kad ten kažkas pasikeis sunku tikėtis.
Pabaigai inkliuzas iš tos vietos - "vilniečio kertelė" (lyg 2019 m. foto mano):
Nežinau, kokis būklės tie medžiai, bet tas skveras turi savotišką jaukumą, būtent dėl tų medžių. Požeminis parkingas turbūt reikškia, kad tie medžiai būtų kertami, ko norėtųsi išvengti. Požeminiam parkingui ten aišku vieta gera, bet su dabartiniu meru vargu ar kažko ten sulauksim
Tikrai parkingui butu gera vieta, nes ji ir nuolydi turi, kas lemtu normalesni ivaziavima nuo Pylimo g. Bet problema ta, ka iskirtus medzius ir padarius ten parkinga po zeme, atsodinti medzius atgal ten nebepavyks. Butu virsuje nebent aikste su minimum neaukstos zalumos ar isvis pastatas. O turint omeny kad sioje miesto dalyje ir taip skvereliu neperdaugiausia, abejotina ar verta ji aukoti del parkingo.
Būsiu nepopuliarus, bet kadangi ten eismas atiduotas viešam transportui, tai toje vietoje (iš asmeninių pastebėjimų) gerai, kad tvorelė atsirado, nes ten vaikščiojančių bet kaip tiesiog pilna.
O šiaip truputi į šoną tai kita problema yra. Šiandien vadinamasis "Naugarduko skveras" (iš tiesų XIX-XX a. malkų turgus) prie Zuoko buvo patekęs į kažkieno akiratį ir buvo kalbėta, kad tai būtų puiki vieta požeminiam parkingui. Atsižvelgiant į tai, kad šiandien tai iš tiesų gana apleista vieta, su išdaužytu šaligatviu, neveikiančiu požeminiu wc, sukritusiais šulinais. Tai būtų absoliučiai ideali vieta požeminiui parkingui, nes iš čia dvi svariausios trasos į senamiesčio gilumą - Pylimo ir Trakų g. Įrengus čia parkingą, viršutinėje dalyje galima būtų padoriai ir jaukiai sutvarkyti dabartinę vietą, įrengiant skverą ir paliekant tą vilniečių mėgstamą "Chiaką" ar kaip ten. Tai išspręstų beprasmško "turistavimo" į senamiestį su automobiliais klausimą. Ir, be abejo, nauda būtų miesto istorijai, nes tokioje vietoje archeologiniai tyrimai būtų smagūs ir leistų atskleisti prekyvietės paliktus artefaktus, jeigu tik sovietmečiu nenukasė per daug.
Kas moka skaičiuoti su su programom, galėtų pažiūrėti, kiek vienam aukšte galėtų hipotetiškai tilpti automobilių.
Pylimo g. yra pakankamai gyvybinga gatvė, per kurią pėsčiųjų maršrutai driekiasi daug tankiau nei perėjos. Vakaruose apskritai į gatvės kirtimą žvelgiama per pirštus, nes yra suprantama šiek tiek daugiau apie tai, kad kaltinti pėsčiuosius kad vaikšto tiesiausiais takais (įvertindami riziką) yra absurdas. Pylimo g. apskritai galėtų būti shared space gatve, be tranzitinio automobilių eismo. Malkų turgaus potencialas yra milžiniškas, vien dėl to, kad medžiai suteikia gaivų pavėsį vakare. Paviljonas taip pat jau gerai pažįstama kultūrinė erdvė. Idealiu atveju aikštėje galėtų būti visokie maisto arba blusų turgeliai. Aišku yra ir socialinės problemos toje vietoje, bet benamių būriai iš dalies yra padarinys to, kad aikšte niekas nesinaudoja, gatvelė šiaurinėje pusėje nuolat užstatyta mašinomis - tame bloke esančios kavinės galėtų aikštėje išstatyti staliukus, jei ta gatvele nevažinėtų mašinos (kur eismas net nebūtinas, nes šalia yra Naugarduko g.)
O pasiūlymas tai išdava to kad su mašina reikia kuo arčiau kiekvienų durų privažiuot. Nesvarbu kad 10 minučių praleidi beieškodamas laisvos vietos, o jei esi (dvasios) ubagas - ieškai pakampio numest geldą už dyką.
Visiems *aš ne prieš kad nebūtų automobilių eismo Senamiestyje BET... reikia milžiniško parkingo pakraštyje - apsidairykite, kiek jau parkingo yra aplinkui. Vienintelė bėda - deja reikia įveiklinti kojas keliems šimtams papildomų metrų.
Imame Malkų turgų:
*apsižvalgykite, kiek parkingo vien aplinkui pačią aikštę*
400 m atstumu - milžiniškas parkingas virš Mindaugo Maximos
700 m - milžiniškas parkingas virš Halės turgaus
Aušros vartai:
minėtasis Halės parkingas
650 m - Rasų Lidl parkingas
Kudirkos aikštė:
parkingas tiesiai po kojomis
200 m - parkingas prie Operhauzo
Cvirkos skveras:
400 m atstumu parkingas Tauro g. ant kalno (jeigu būtų perėja - tik 200 m)
Katedra, Pilies g. pradžia:
600 m parkingas ties Vilnelės ir Neries santaka
Lukiškės:
200 m parkingas Pamėnkalnio g. po Tauro kalnu iki aikštės
500 m Verslo trikampio parkingas iki Seimo
asfalto jūra skalaujanti Seimo pamatus
Rotušė (Užupis):
550 m parkingas prie Tymo turgaus
Už vienos požeminės aikštelės kaštus turbūt būtų galima visą Senamiestį pertvarkyti ir pritaikyti normaliam dviračių/paspirtukų/pėsčiųjų eismui su patogiais stovėjimo rėmais.
Ši urbanizmo policijos kova su vėjo malūnais jau pradeda varyti į neviltį.
Tikrai kad kova su vejo malunais. Lygiai tokia pat nesamone padaryta perdarant Upes g. ties Green Hall. Isplatino kelia iki 3 o toliau 4 juostu, kuriu ten nafig niekam nereikia. Masinas parkinguose dabar parkuoja (ar bent parkavo iki kovido) DVIEM eilem. nes nu juk vietos yra.
R.D. nukristų nuo medžio bent vienas lapas, Šimašius būtų nukryžiuotas, ką jau ir kalbėt apie visų medžių iškirtimą. Turbūt įsiveržtų su fakelais į savivaldybę, pririštų už ausų prie arklio ir tampytų Konstitucijos prospekto asfaltu kol beliktų šlapia bala.
Lietuvos klimate pusę metų medžiai be lapų ne itin didelį pavėsį kuria. O ir gaivos mažai tereikia - reikia šilumos.
visokie maisto arba blusų turgeliai.
Ačiū, geriau nereikia Kalvarijų turgaus filialo.
Už vienos požeminės aikštelės kaštus turbūt būtų galima visą Senamiestį pertvarkyti ir pritaikyti normaliam dviračių/paspirtukų/pėsčiųjų eismui su patogiais stovėjimo rėmais.
Ko gero kainos/naudos santykis būtų blogas. Parkuotis vertėtų toliau nuo Senamiesčio, o ne prie pat jo sienos.
Prie Stoties geriau įrengtų šiuolaikišką parkingą.
Kai iškertami medžiai ir išnaikinamas sveikas gamtinės palinkos/miesto užstatymo santykis, labai ironiška tada matyti suparkuotas mašinos Vingio parke, nes nu gi reikia gamtos ir reikia kuo giliau į parko vidų įvažiuoti. Arba išvedžiojimus kad Vilnius ir taip žalias miestas. Taip, nes kai paimi grubius skaičius Vilniaus savivaldybės teritorijoje, tai ir gaunasi kad "žaliausias miestas Europoje", nors tiesiog įskaičiuoti aplinkiniai miškai, kurie su žalumos poreikiu miesto branduolio teritorijose turi mažai ką bendro. Ypač žaliausias miestas jaučiasi Naujamiestyje, kur iki artimiausio parko ar kokybiškos žalumos reikia kulniuoti nemažą atstumą. Pasidomėkite apie karščio salų problemą.
Virš Halės turgaus JAU YRA 150 parkavimo vietų. Mindaugo Maximoje 120 vietų. Po Kudirkos aikšte 262 vietos. Visiškai nesuprantu, apie ką kalbate, kad reikia dar papildomų parkavimo vietų. Tiesiog parodo, kad žmogui kuo arčiau tikslo, tuo sunkiau išlipti iš automobilio. Nekalbant apie bendro supratimo apie miesto judėjimo ir darnos poreikius spragas.
Virš Halės turgaus JAU YRA 150 parkavimo vietų. Mindaugo Maximoje 120 vietų. Po Kudirkos aikšte 262 vietos. Visiškai nesuprantu, apie ką kalbate, kad reikia dar papildomų parkavimo vietų. Tiesiog parodo, kad žmogui kuo arčiau tikslo, tuo sunkiau išlipti iš automobilio. Nekalbant apie bendro supratimo apie miesto judėjimo ir darnos poreikius spragas.
You have a point, tačiau jūs kažkodėl pamirštate, kad Mindaugo Maximos ir Halės parkingai visų pirma yra privatūs parkingai prekybos vietoms ir tarkim Mindaugo Maximos parkingas jau dabar be ''reklamos'' yra visada užimtas. Plius Mindaugo Maximos parkingas yra ant kalno, ir tikrai nedaugeliui užkietėjusių automobilistų tai yra patrauklu.
Aš irgi nesupratau apeliavimo į privačius prekybos vietų parkingus (apie tai pastebėta aukščiau) Ar čia buvo bandymas nematyti problemos, kad prie senamiesčio realiai yra tik dvi vietos, kur galima palikti mašiną (T. Kosciuškos g. 1A ir stovėjimo aikštelė po Gedimino pr. (nors tai jau Naujamiesčio paribys).
Jeigu kyla klausimas, tai esu prieš automobilizaciją, bet matau, kad šioje vietoje galima būtų nušauti du zuikius vienu šūviu. Tai tik mano nuomonė. Dabar tas masinis auto veržimasis per Trakų g., kuri sudrožta iki baisybės, atrodo kraupiai. Apie miesto darnos poreikių supratimą nekomentuosiu. Kiekviena pusė lenkia savo pusėn, o balanso nėra.
O pasiūlymas tai išdava to kad su mašina reikia kuo arčiau kiekvienų durų privažiuot. Nesvarbu kad 10 minučių praleidi beieškodamas laisvos vietos, o jei esi (dvasios) ubagas - ieškai pakampio numest geldą už dyką.
Šiaip esu nustebęs šito pasiskymo ar tiksliau užvėmimo. Kaip kovojantis prieš parkingus ir kovojantis prieš tokią poziciją "kuo arčiau durų privažiuoti", nes Vinius yra didelė kiaulidė š krūva dėl beprotiškos automobilizacijos. Mano pasiūlymas buvo išnaudoti plotą ir sutvarkyti skverą, o ne "parkuotis prie senamiesčio durų". Gal ne į temą, bet kadangi gyvenu netoli, tai tie, kurie nenori statyti privačiuose prekybos centrų parkinguose (koks čia argumentas?), statosi, pvz., pas mus kieme... ir sėkmingai pėdina iki senamiesčio. Jeigu ką, čia vieša paslaptis, kad Naujamiesčio kiemuose (kurie nepasitvėrė) paliekamos mašinos ir einama į senamiestį. O paskui mes, kaip durneliai, su kaimynais bandome kažką daryti su beprotišku "turistų" kiekiu. "Ačiū" už darnų miesto vystymą ir apeliavimą į "Maximos" parkingą
You have a point, tačiau jūs kažkodėl pamirštate, kad Mindaugo Maximos ir Halės parkingai visų pirma yra privatūs parkingai prekybos vietoms ir tarkim Mindaugo Maximos parkingas jau dabar be ''reklamos'' yra visada užimtas. Plius Mindaugo Maximos parkingas yra ant kalno, ir tikrai nedaugeliui užkietėjusių automobilistų tai yra patrauklu.
Tai aš manau kad čia kaip tik yra win-win situacija tiek miestui, kuriam nereikia švaistyti pinigų naujai infrastruktūrai, tiek privačiam savininkui, kuris gali savo nuosavybę geriau įdarbinti. Užimtumą geriausia reguliuoja ne pasiūla, o kaina, kuri sukuria daugiau paskatų apsvarstyti, ar tikrai judėti mieste reikalingas automobilis. Neturiu iliuzijų kad ir toje pačioje Stoties rekonstrukcijoje nebus naujų parkavimo vietų. Na o dėl kalnų, suprantama, eilinė priežastis kažko nedaryti.
Balansą tikrai galima išspausti, nes masinė automobilizacija neveikia ir yra velniškai brangi, o postautomobilinės utopijos toliau nuo miestų neturi daug prasmės. Bėda ta, kad žmonėms trumpuoju laikotarpiu iškyla didelių nepatogumų keičiant įpročius.
Virš Halės turgaus JAU YRA 150 parkavimo vietų. Mindaugo Maximoje 120 vietų. Po Kudirkos aikšte 262 vietos. Visiškai nesuprantu, apie ką kalbate, kad reikia dar papildomų parkavimo vietų. Tiesiog parodo, kad žmogui kuo arčiau tikslo, tuo sunkiau išlipti iš automobilio. Nekalbant apie bendro supratimo apie miesto judėjimo ir darnos poreikius spragas.
Ne dar, o vietoj esamų senamiestyje. Tikslas kaip tik nutoltų.
Comment