[VLN] Mykolo Lietuvio g. (būsimasis Šiaurinis aplinkkelis)

[RamasN]

Nu neišeina patylėt? Nuo vidurio sakai? Kad maždaug staiga atsirastų 4 juostų kelias ir jis staiga vėl į 2 pavirstų? Reikės atskiro projekto ir statybos leidimo aj ne…
klystu, nuo vidurio negalime pradėti, nes ten sklypai nenusavinti.. ak nuo ukmergės g pradėti? Ups ir ten nesutiko parduoti sklypų tai irgi nenusavinta, nes NŽT lėti..

žodžiu - sėskis 2.

Užbaninkit mane, nes jau įsitikinai, jog kaimiečiams faktai neįdomūs, tad jei ne ban, daugiau nebesilankysiu čia.

sėkmės tiems, kas nesamonių nekomentavot.


iki!!

Šimtas priežasčių, kodėl NEdaryti, vietoj to, kad ieškotų variantų, kaip paspartinti. Jei atkirpti projekto dalis, perplanuoti tik sujungimus yra MAJOR dalykas, vadinasi apskritai yra bėdų tokiose srityse, kaip projektavimas, užsakymai, leidimai ir t.t. Tai, kad karpymas į etapus įneša papildomų planavimo kaštų, tai faktas, bet tokie kaštai privalo būti ženkliai mažesni nei pabrangimai dėl prastovų.

Ir apskritai VMS čia ne pensininkė, kuri mokosi kaip užpildyti kažkokį dokumentą. Tai valdžios institucija, kuri privalo ieškoti įvairių kelių tokiuose projektuose ir neatsišaudyt, kad kitos biurokratinės institucijos neleidžia lanksčiau dirbti, o viešinti tokius dalykus bei siūlyti kaip įmanoma procesus tobulinti. Tai pakankamai rimta institucija, kuri privalo naudoti savo svertus ne vien tik krūmelių sodinimui vidury gatvės, o ir rimtiems dalykams. Nepanašu, kad stengtasi pakankamai įvairiuose stringančiuose infrastruktūriniuose projektuose, esančiuose įvairiausiose stadijose

[digital]

Jūs čia dabar rimtai diskutuojat, kad reikia pradėti tiesti 4 juostų gatvę iš niekur į niekur (viduryje trasos), nes manot, kad yra pilna pinigų ir tik neturi ką tiesti?

[RamasN]

Jūs čia dabar rimtai diskutuojat, kad reikia pradėti tiesti 4 juostų gatvę iš niekur į niekur (viduryje trasos), nes manot, kad yra pilna pinigų ir tik neturi ką tiesti?

Ne iš niekur į niekur. O atskiras konkretaus projekto dalis. Statybos juk nevyksta momentaliai. Kol padarys kad ir vidurinę dalį, jau reikės ir kitas. Galima sutaupyti vienus kitus metus

[Lettered]

Jūs čia dabar rimtai diskutuojat, kad reikia pradėti tiesti 4 juostų gatvę iš niekur į niekur (viduryje trasos), nes manot, kad yra pilna pinigų ir tik neturi ką tiesti?

Ne viduryje gatvės, o kokius 80% trasos galima būtų nutiesti jau dabar. Pvz. nuo Geležinio vilko g. iki Krivico g. kur didžiausias srautas ir yra.
https://citify.eu/lt/mykolo-lietuvio...s-aplinkkelis/

[qms]

Ne viduryje gatvės, o kokius 80% trasos galima būtų nutiesti jau dabar. Pvz. nuo Geležinio vilko g. iki Krivico g. kur didžiausias srautas ir yra.
https://citify.eu/lt/mykolo-lietuvio...s-aplinkkelis/

Ok nesusilaikysiu, jau tikrai mano paskutinis komentaras.

Geležinio vilko g. iki Krivico g? Nepavyks, teismai yra B. Krivicko g namų, kur prie M. Lietuvio g yra, tad iki B. Krivicko g niekaip Kaip ir iki Mokslininkų niekaip, nes atskiro projekto, derinimo, viešinimo, statybos leidimo ir tpt reiktų - daug metų, tiek pat kiek visą atkarpą normaliai dąrant pagal projektą esamą.

Ir dar kartą pabrėšiu, jog čia jums ne žaidimas kompiuterinis, niekas nedalina vieno projekto į kelias dalis, nes tai reišktų atskirus kelis viešinimus, atskirus projektus, statybos leidimus ir sąmata išaugtų nesveikai. Patys darbai taip, vyksta etapais, bet tai nereiškia, jog yra atskiri projektai, ar statybos leidimai atskiri.

Jūs čia dabar rimtai diskutuojat, kad reikia pradėti tiesti 4 juostų gatvę iš niekur į niekur (viduryje trasos), nes manot, kad yra pilna pinigų ir tik neturi ką tiesti?

Taip, panašu jiems tikrai taip blogai... kaip ir minėjau, gėda tokias pievas komentuoti kaip jie.. Kiek turi savęs negerbti, kad taip vaidinti, jog žinai apie ką kalbi, kai realybėje..

[RamasN]

Ok nesusilaikysiu, jau tikrai mano paskutinis komentaras.

Geležinio vilko g. iki Krivico g? Nepavyks, teismai yra B. Krivicko g namų, kur prie M. Lietuvio g yra, tad iki B. Krivicko g niekaip Kaip ir iki Mokslininkų niekaip, nes atskiro projekto, derinimo, viešinimo, statybos leidimo ir tpt reiktų - daug metų, tiek pat kiek visą atkarpą normaliai dąrant pagal projektą esamą.

Ir dar kartą pabrėšiu, jog čia jums ne žaidimas kompiuterinis, niekas nedalina vieno projekto į kelias dalis, nes tai reišktų atskirus kelis viešinimus, atskirus projektus, statybos leidimus ir sąmata išaugtų nesveikai. Patys darbai taip, vyksta etapais, bet tai nereiškia, jog yra atskiri projektai, ar statybos leidimai atskiri.



Taip, panašu jiems tikrai taip blogai... kaip ir minėjau, gėda tokias pievas komentuoti kaip jie.. Kiek turi savęs negerbti, kad taip vaidinti, jog žinai apie ką kalbi, kai realybėje..

Tai tu tik dar kartą pabrėžei, kad "prisidengiam biurokratiniais procesais" ir net nebandom. Padėtis, kad norint padaryti dalį projekto, reikia nueiti kryžiaus kelius - taisytina. O taisymo inicijavimą, problemų viešinimą turi daryti ne pavieniai asmenys, o institucijos, kurios bent jau "ant popieriaus" turėtų būti suinteresuotos projektų greitinimu, pvz VMS. Lengviausia prisidengti egzistuojančiais procesais vietoj to, kad ieškoti išeičių. Bet krūmai gi lengviau sodinasi. Būtų labai neblogas PRas sugebėti paimti didelio projekto dalį ir su minimizuotom procedūrom jį pradėti vykdyti. Apsiverstu kapuose trijų kartų biurokratai vien nuo bandymo tai padaryti. Vat todėl ir nedaroma, kad tokie patys biurokratai kitoj pusėj sėdi

[SoulMulticast]

Pravažiavau ir aš M. Lietuvio gatve iškart po darbo. Na... kosTmosas. Nei šaligatvių, nei apšvietimo, nieko. Vingiuotas tamsus keliukas, kuriame didžiulis eismas, daug kas spaudžia tapkę gazas - dugnas. Tuo tarpu tiesiog keliu eina pėstieji. Visiškoj tamsoj. Jei tuo metu apakins priešpriešinė mašina, galima sakyti ate tam žmogui, o jei dar tuo metu lis, žmogaus nesimatys 100%. Laukite nemalonių žinių manau, kaip tik artėja tamsus metas. Antras pėstysis su atšvaitais ir mirksinčiu žibintuvėliu - ar daug padėjo?

Kai buvo žvyrkelis irgi buvo lekiančių, bet kažkaip vistiek manau dauguma ramiau važiavo per duobes.

[Romas]

Tuo tarpu tiesiog keliu eina pėstieji. Visiškoj tamsoj.

Taip, ir man pirmas įspūdis buvo visiška tamsa, akinančios šviesos ir tamsoje bet kaip ir bet kur vaikštantys pėstieji .
Ten gyventojai pripratę gyventi žvyrkelio apasuptyje užmiršo savisaugos instinktus - video matosi, kad kažkoks ::sveikuolis" laksto važiuojamąja kelio dalimi jokių atšvaitų ir net ne toje kelio pusėje.

Kokiose nors Kalakutiškėse ar Kimbartiškėje visi gyventojai nuo kūdikio iki pensininko jau edukuoti ir į gatvę neina be atšvaitų ar žibintų.
Vilniaus m. savivaldybė pastačiusi tokį erzac-aplinkkelį turėtų išdalinti gyventojams atšvaitus ir kažkaip informuoti, jog nėra gerai vaikščioti ir bėgioti važiuojamąja dalimi be atšvaitų.

[molis666]

Ne aplinkelis ten dabar, tai kaip ir leistinas greitis 40 km/h turėtų būt. Ir tai turi būti užtikrinta.

[Kaid]

Ne aplinkelis ten dabar, tai kaip ir leistinas greitis 40 km/h turėtų būt. Ir tai turi būti užtikrinta.

Ir kas iš to, kad pastatys 40 ženklus?
ims ir važinės visi? policija trikojį pastatys?

[tajus2]

Taip, ir man pirmas įspūdis buvo visiška tamsa, akinančios šviesos ir tamsoje bet kaip ir bet kur vaikštantys pėstieji .

Taip ir galvojau - dėl visų nelaimių bus kalti patys pėstieji, nes vaikšto bet kur. Ir kodėl jie negali eiti vaikščioti per pėsčiųjų perėjas ir šaligatvį? Dear oh dear....

[Romas]

Taip ir galvojau - dėl visų nelaimių bus kalti patys pėstieji, nes vaikšto bet kur. Ir kodėl jie negali eiti vaikščioti per pėsčiųjų perėjas ir šaligatvį? Dear oh dear....

Aiškau, kad kalčiausia saviviladybė, nutiesusi gatvę be jokių šaligatvių, bet ir pėstieji turi pasirūpinti, kad būtų matomi.
Siūlau pačiam pravažiuoti ta gatve patamsiais, pamatysi ne vieną tokį piletį, kuris savęs visai nesaugo.

Tuo tarpu tiesiog keliu eina pėstieji. Visiškoj tamsoj. Jei tuo metu apakins priešpriešinė mašina, galima sakyti ate tam žmogui, o jei dar tuo metu lis, žmogaus nesimatys 100%. Laukite nemalonių žinių manau, kaip tik artėja tamsus metas.?

[Lettered]

Ok nesusilaikysiu, jau tikrai mano paskutinis komentaras.

Geležinio vilko g. iki Krivico g? Nepavyks, teismai yra B. Krivicko g namų, kur prie M. Lietuvio g yra, tad iki B. Krivicko g niekaip Kaip ir iki Mokslininkų niekaip, nes atskiro projekto, derinimo, viešinimo, statybos leidimo ir tpt reiktų - daug metų, tiek pat kiek visą atkarpą normaliai dąrant pagal projektą esamą.

Ir dar kartą pabrėšiu, jog čia jums ne žaidimas kompiuterinis, niekas nedalina vieno projekto į kelias dalis, nes tai reišktų atskirus kelis viešinimus, atskirus projektus, statybos leidimus ir sąmata išaugtų nesveikai. Patys darbai taip, vyksta etapais, bet tai nereiškia, jog yra atskiri projektai, ar statybos leidimai atskiri.



Taip, panašu jiems tikrai taip blogai... kaip ir minėjau, gėda tokias pievas komentuoti kaip jie.. Kiek turi savęs negerbti, kad taip vaidinti, jog žinai apie ką kalbi, kai realybėje..

O kaip Drujos g. nutiesė su "vienu projektu"? Ir ne kažkur laukuose kaip čia, o senamiesčio prieigose, kur tikrai buvo kam ir dėl ko rėkti. Viskas priklauso nuo politinės valios, jei jos nėra, tai tada ir atsiranda tokie asfaltavimo projektai.

[qms]

O kaip Drujos g. nutiesė su "vienu projektu"? Ir ne kažkur laukuose kaip čia, o senamiesčio prieigose, kur tikrai buvo kam ir dėl ko rėkti. Viskas priklauso nuo politinės valios, jei jos nėra, tai tada ir atsiranda tokie asfaltavimo projektai.

Vėl nemokamos pamokos nori vaikelis kažkoks? Būtent, pasidomėk pradžioj "kaip" buvo padaryta ir ar ten ta pati situacija buvo ir tada čia komentuok nesamones lygindamas du skirtingus atvejus. Tik kaimiečiai gali viską taip sumalti į vieną ir vaidinti protingais, o realybėje, net neatskiria akivaizdžiai dviejų skirtingų dalykų.

Vilniaus m. savivaldybė pastačiusi tokį erzac-aplinkkelį turėtų išdalinti gyventojams atšvaitus ir kažkaip informuoti, jog nėra gerai vaikščioti ir bėgioti važiuojamąja dalimi be atšvaitų.

Aj jo? Savivaldybė kalta, kad kaimiečiai pamiršo visus elementarius savisaugos taisykles, kurias net darželinukai žino? Gal savivaldybė kalta bus ir dėlto, kad žmonės girti važinėja, nes pakankamai needukuoja, jog negalima išgėrus vairuot? Gal savivaldybė bus kalta ir jeigu suaugęs žmogus prisigėręs vietoj tualeto pasirinks savo kelnes, padaryti gamtinį reikalą, nes gi savivaldybė galėjo išdalinti pampersus?

Kokiu debi*u turi būti, kad bėgioti ir be atšvaitų ir tokioje gatvėje kaip M. Lietuvio g? Žmogus Ukmergės g galėjo bėgti iki B. Krivicko g, miško takais, šaligatviais su apšvietimais ir tada per Visorių - Bajorų miško takus grįžti į vidines Bajorų gatves per takus ir visiškai išvengiant M. Lietuvio asfalto, kur nėra pėstiesiems saugu kol nėra projekto. Bet ne... aišku reikia specialiai bėgti pačioje kvailiausioje vietoje... Aš tas apylinkes labai gerai žinau ir nesuvokiu kokio velnio reikia bėgioti palei M. Lietuvio g ar ant jos, kai net jeigu gyveni prie M. Lietuvio g, jos gali visiškai išvengti (tik kirsti kelią reikės vienoje vietoje) ir bėgioti saugesnėse vidinėse gatvėlese, ar per miško parką nubėgti iki labiau miestiško mikrorajono Visorių, ir ten šaligatviais apšviestais bėgioti.. Bet aišku, kam būti protingu, kai gali geriau rizikuoti savo gyvybe ir daryti nesamones?

Prašau forumo moderatorių mane užblokuoti, kiek jau kartų prašiau, sunku nekomentuoti po tokių nesamonių, nes kažkos vat noras yra pas mane, jog gal žmonės pasikeis, gal kažkaip padėsiu prasimerkti, bet žmonės, tie kurie kvaili ir liks kvaili.. jau nepakeisiu jų.. tik vis tai pamiršu...

[Lettered]

Vėl nemokamos pamokos nori vaikelis kažkoks? Būtent, pasidomėk pradžioj "kaip" buvo padaryta ir ar ten ta pati situacija buvo ir tada čia komentuok nesamones lygindamas du skirtingus atvejus. Tik kaimiečiai gali viską taip sumalti į vieną ir vaidinti protingais, o realybėje, net neatskiria akivaizdžiai dviejų skirtingų dalykų.

Aj jo? Savivaldybė kalta, kad kaimiečiai pamiršo visus elementarius savisaugos taisykles, kurias net darželinukai žino? Gal savivaldybė kalta bus ir dėlto, kad žmonės girti važinėja, nes pakankamai needukuoja, jog negalima išgėrus vairuot?

Situacija buvo dar sudėtingesnė, nes projektas lipo ne tik ant svetimo sklypo, bet ir pastato. Bet gatvę vis tiek nutiesė nepaisant to. Tiesiog tuo metu valdžia buvo truputį drąsesnė ir ambicingesnė.
Šimašius, kai yra noras, irgi gali padaryti, pvz. Maskvos namams panaikino leidimą, nors teisiškai buvo gautas legaliai ir nebuvo prie ko prikibti, bet buvo politinė valia.
Rytietiškas požiūris yra kaltinti pėsčiuosius dėl to, kad "nesisaugo" ir nevaikšto grioviais su eglučių girliandomis.

[jan]

Pėstieji ten visada vaikščiojo, turėsit ištraiškyti juos kad pakeistų savo įpročius.
Iki nelaimės ten tik kelios dienos, po jos pėsčiųjų neliks ir brundziniai galės džiaugtis jog niekas nebetrukdo.
kalakutatiškėse nutrenkinėje žmones ir su atšvaitais.
Nutrėkš su atšvaitu ar be skirtumas tik tikimybėje.
Panašiai kaip žaisti rusišką ruletę su vienu ar dviem šoviniais.
Geriau su vienu bet dar geriau būtų buvę įrengti laikiną šaligatvį ir rusiškos ruletės nežaisti.
brundziniai kurie vis dar galvoja kad čia viskas gerai arba kad atšvaitas išgelbės visus pėsčiuosius šitam kėly gali eiti n*
nes jums neužteks sąžinės net vainiko pirmam lavonui nupirkt

[tajus2]

Aj jo? Savivaldybė kalta, kad kaimiečiai pamiršo visus elementarius savisaugos taisykles, kurias net darželinukai žino? Gal savivaldybė kalta bus ir dėlto, kad žmonės girti važinėja, nes pakankamai needukuoja, jog negalima išgėrus vairuot? Gal savivaldybė bus kalta ir jeigu suaugęs žmogus prisigėręs vietoj tualeto pasirinks savo kelnes, padaryti gamtinį reikalą, nes gi savivaldybė galėjo išdalinti pampersus?

Aš galvojau, kad jau perėjom į kiek aukštesnį civilizacijos lygį, nei Rusijos provincija, bet panašu, kad ne. Dabartinėje tos gatvės konfiguracijoje net ir apšvaitai ir žibintuvėliai neapsaugos nuo nelaimės, gali pažiūrėti SoulMulticast video.

Bet, anot qms gi džiaugtis reikia.

O jei ten vieną kitą kaimietį nušienaus, tai koks skirtumas. Kiti gi greičiau sužinos, kad iš namų galima išvažiuoti tik automobiliu.

[qms]

Situacija buvo dar sudėtingesnė, nes projektas lipo ne tik ant svetimo sklypo, bet ir pastato. Bet gatvę vis tiek nutiesė nepaisant to. Tiesiog tuo metu valdžia buvo truputį drąsesnė ir ambicingesnė.
Šimašius, kai yra noras, irgi gali padaryti, pvz. Maskvos namams panaikino leidimą, nors teisiškai buvo gautas legaliai ir nebuvo prie ko prikibti, bet buvo politinė valia.
Rytietiškas požiūris yra kaltinti pėsčiuosius dėl to, kad "nesisaugo" ir nevaikšto grioviais su eglučių girliandomis.

Situacija buvo sudetingesnė nes????? Taip ir neargumentavai normaliai, tu pasakei kad situacija buvo kitokia, bet nepasakei, kad sudėtingesnė, pagal pateiktą argumentą ir pagal visą tiesą aišku, tik kad situacija buvo žymiai paprastesnė.

[qms]

O diskusiją pabaigsiu pabaigai taip, suraskite atsakymus į šią mano vietą:

Kokiu debi*u turi būti, kad bėgioti ir be atšvaitų ir tokioje gatvėje kaip M. Lietuvio g? Žmogus Ukmergės g galėjo bėgti iki B. Krivicko g, miško takais, šaligatviais su apšvietimais ir tada per Visorių - Bajorų miško takus grįžti į vidines Bajorų gatves per takus ir visiškai išvengiant M. Lietuvio asfalto, kur nėra pėstiesiems saugu kol nėra projekto. Bet ne... aišku reikia specialiai bėgti pačioje kvailiausioje vietoje... Aš tas apylinkes labai gerai žinau, labai gerai ir nesuvokiu kokio velnio reikia bėgioti palei M. Lietuvio g ar ant jos, kai net jeigu gyveni prie M. Lietuvio g, jos gali visiškai išvengti (tik kirsti kelią reikės vienoje vietoje) ir bėgioti saugesnėse vidinėse gatvėlese, ar per miško parką nubėgti iki labiau miestiško mikrorajono Visorių, ir ten šaligatviais apšviestais bėgioti.. Bet aišku, kam būti protingu, kai gali geriau rizikuoti savo gyvybe ir daryti nesamones?

Ir dar kartą, tai buvo kelio dangos pakeitimas, remontas kelio, tad normalu, kad nėra jokių šaligatvių ar dar ko, nes visa tai kelio statybos metu bus padaryta - projektas tam ir yra, nes tada tikrai bus kelias statomas ir todėl bus pagal visus STR ir kitus reikalavimus. Patikėkit manim, Bajorai buvo labai nepatenkinti, kai tiek dulkėdavo jų namai nuo tos gatvės žvyrkelio, todėl gal ir ėmėsi net žiemą rinkti fiziškai lauke parašus, jog ją išasfaltuotų.

Geros dienos.

[Lettered]

Situacija buvo sudetingesnė nes????? Taip ir neargumentavai normaliai, tu pasakei kad situacija buvo kitokia, bet nepasakei, kad sudėtingesnė, pagal pateiktą argumentą ir pagal visą tiesą aišku, tik kad situacija buvo žymiai paprastesnė.

Taigi paiškinau kodėl. Jei meras būtų Šimašius, tai ta Drujos g. nebūtų nutiesta ir vyktų teismai su to išsikišusio pastato savininku iki šiol. Nes juk negalima nieko daryti, kol viskas neišpirkta. Neveikimui visada galima rasti teisinį paaiškinimą.