[VLN] Dviračių takai Vilniuje

[Kaid]

Svarbiausia pamiršo:

[sleader]

Kiek papaišė Vakarinio aplinkkelio ir Pilaitės pr. viaduke (129 ženklų automobiliams ir 137 dviračiams). Įrengė nežymią pojūčiu tarkelę ir atnaujino pervažų dangos ryškumą.

Idėja gera, bet realizacija - "sėsk kuolas!".
Kam ten likus 10 metrų iki pervažos reikalingas tas 129 ženklas ant asfalto? Dar neprivažiavus to ženklo, aš jau dairausi į šonus ar neatvažiuoja dviratininkas, tai nors ne kartą važiavau, niekada net ir nemačiau kokį ten ženklą yra nupiešę.
Pagal KET įspėjamieji ženklai gyvenvietėje įrengiami 50-100 metrų atstumu iki pavojingo ruožo. Kodėl šis ženklas prieš pat perėją ir dviračių pervažą skatina vairuotojus ne žiūrėti į aplinką, o nuleisti akis žemyn ir žiūrėti į asfaltą?
Pilnai buvo galima įrengti jį >50 metrų atgal, viduryje tos nuovažos ir būtų tikrai naudinga įspėti vairuotojus su kokia kliūtimi gali susidurti.

[Kaid]

Idėja gera, bet realizacija - "sėsk kuolas!".
Kam ten likus 10 metrų iki pervažos reikalingas tas 129 ženklas ant asfalto? Dar neprivažiavus to ženklo, aš jau dairausi į šonus ar neatvažiuoja dviratininkas, tai nors ne kartą važiavau, niekada net ir nemačiau kokį ten ženklą yra nupiešę.
Pagal KET įspėjamieji ženklai gyvenvietėje įrengiami 50-100 metrų atstumu iki pavojingo ruožo. Kodėl šis ženklas prieš pat perėją ir dviračių pervažą skatina vairuotojus ne žiūrėti į aplinką, o nuleisti akis žemyn ir žiūrėti į asfaltą?
Pilnai buvo galima įrengti jį >50 metrų atgal, viduryje tos nuovažos ir būtų tikrai naudinga įspėti vairuotojus su kokia kliūtimi gali susidurti.

Atstumo reikalvimai yra nurodyti Kelių horizontaliojo ženklinimo taisyklėse, kuriose nurodytas atstumas 25-50 m, tačiau šie atstumai nurodyti kelio ženklams Nr. 105 ir 127, o Nr. 129 ir 137 net nėra taisyklėse. Maždaug daro tą ko nėra teisės aktuose, todėl ir gaunasi šnipštas, Kauno rombų situacija.

[dondc]

↑ Tose taisyklėse nurodyta, kad kelio ženklinimas privalo būti ištemptas į ilgį, t. y. 2,5 m ant 1,4 m pločio. Mašinų kelyje to trikampio proporcijos panašios į ženklinimo dviračių take. Mašinistas net nesupras kas ten per suplokštėjęs "brūkšnys / snarglys" ant asfalto...

[sleader]

Atstumo reikalvimai yra nurodyti Kelių horizontaliojo ženklinimo taisyklėse, kuriose nurodytas atstumas 25-50 m, tačiau šie atstumai nurodyti kelio ženklams Nr. 105 ir 127, o Nr. 129 ir 137 net nėra taisyklėse. Maždaug daro tą ko nėra teisės aktuose, todėl ir gaunasi šnipštas, Kauno rombų situacija.

Juo labiau. Jeigu ženklinimo taisyklės neįpareigoja daryti kažkaip kitaip, tai sveiku protu ir logika vadovaujantis, reikėtų pasirinkti tokį atstumą, koks nurodytas KET. Arba bent jau priimti atstumą, kuris nurodytas tose taisyklėse panašaus tipo ženklų įrengimui. O ne nupiešti jį ten, kur vairuotojas turi ne į žemę žiūrėti, o dairytis aplink.
Įspėjamųjų ženklų paskirtis - iš anksto informuoti vairuotoją apie galima pavojų. Kokia paskirtis kažkokio klecko ant kelio, kurį tu pamatai vėliau, nei pamatai, kad ten yra perėja su dviračių pervaža?

Kaip dondc ir pastebėjo, dėl netinkamos jo geometrijos iš vairuotojo pozicijos išvis net neįmanoma pravažiuojant suprasti kas ten per kleckas ant asfalto. Nes normaliai toje vietoje jau žiūri į dviračių taką ir šaligatvį, ieškodamas at niekas neina/nevažiuoja, bet ne į asfaltą.

[liudasbar]

Aš jums galiu pasakyti viso šito projekto reziume vienu pavyzdžiu, kad iš vairuotojų perspektyvos kažkokio papaišaliojimo aiškiai visiškai nesimato (t.y. neįžiūrima). Net stengiantis įžiūrėti, važiuodamas 30 km/h greičiu, žymėjimo nepastebėjau. Vaizdo įrašo iškarpose kamera yra aukščiau nei vairuotojo akių aukštis

Ar buvo bent vertintas šių priemonių efektyvumas skirtingiems eismo dalyviams? Atkreipkite dėmesį į matomumą iš perėjos kraštų - ar kelio ženklas (ir beje pagal KET), pastatytas kiek tolėliau - informuojantis iš anksto - nebūtų ŽYMIAI efektyviau?

Man dar kyla klausimas, ar toks papaišaliojimas IŠVIS atitinka žymėjimą pagal KET ant kelio dangos, ar tai - tiesiog eilinė Judu ir VMS kolaboracijos pornografija?

[KEdas]

Tik priminsiu, kad žmogus, uždažęs terliones ant asfalto, gavo nevaikišką baudą: https://m.kauno.diena.lt/naujienos/v...-bauda-1163389

[Nitro]

Galėjo dar ir parų skirt.

[Blaze]

Kažką krapšto Savanorių pr., prie Žemųjų Panerių iš Neries pusės. Ar gali būti dvirtakis?

[Creatium]

Kažkur rašė, kad bus keičiamos atramos. Gal tai?

[Kaid]

Galbūt ir tas, ir tas, nes dirvožemis nukastas visur palei taką

[John]

Ozo g. kažkas daroma su dviračių/pėsčiųjų tako susikirtimu su užvaža+nuovaaža iš Ozo g. į Akropolio viaduką. Ten gana pavojinga vieta, kur bolidų vairuotojai mėgsta minti gazą į tą užvažą ir nelabvai žiūri, ar yra dviračių ar pėsčiųjų

[Obi-Wan Kenobi]

Šita dar nieko, pavojingiausia prie Ozo. Nežinau, turbūt formaliai leidžiama tokius dalykus įrenginėt. Bet pačiam teko ne kartą minti, tai jausmas nekoks. Labai nesaugiai jautiesi

[John]

Kur tiksliai tas "prie Ozo"?

[Obi-Wan Kenobi]

Čia

[John]

Na čia nėra maloni vieta, bet visgi nėra taip blogai, kaip Akropolio viaduko užvaža/nuovaža. Čia yra galimybė normaliau apsidairyti ir sulėtinti, vairuotojai irgi labiau linkę sulėtinti matydami perėjos ženklus (techniškai tai nėra aktualu dviratininkams, bet realybėje padeda). Na ir čia jau turbūt nelabai galima ką pagerinti, nesiimant ypač brangių inžinerinių sprendimų. Ypač turint omeny, koks absurdas ten buvo anksčiau.

[ttttt]

Ten gana pavojinga vieta, kur bolidų vairuotojai mėgsta minti gazą į tą užvažą ir nelabvai žiūri, ar yra dviračių ar pėsčiųjų

Padarai greičio ribojimo kalnelį kaip Skandinavijoje (kalbu apie tuos statesnius ir su kitos dangos, dažniausiai bruko/akmenų panaudojimu, kur jeigu nenumesi greičio iki 20-30km/h paskui rinksi visą savo bemso priekį nuo žemės laukdamas evakuatoriaus) ir visos problemos išspręstos...

Na bet tokie dalykai šiuo metu yra utopija. Not on Asvaldas watch

[Obi-Wan Kenobi]

Ten yra greičio lėtinimo vingiai dviratininkams. Negi BMW lėtins greitį, jūs ką?

[dondc]

Padarai greičio ribojimo kalnelį kaip Skandinavijoje (kalbu apie tuos statesnius ir su kitos dangos, dažniausiai bruko/akmenų panaudojimu, kur jeigu nenumesi greičio iki 20-30km/h paskui rinksi visą savo bemso priekį nuo žemės laukdamas evakuatoriaus) ir visos problemos išspręstos...

Na bet tokie dalykai šiuo metu yra utopija. Not on Asvaldas watch

Būtų malonu foto pamatyt. Smalsu ar su piešinuku stipriai prašoviau ar skandinavai nebus dašovę. Ten 45° 15 cm įvažiavimo bortai, akmenys iš kiemo pusės:

Skundžiatės, kad "nėra maloni vieta", va šitos prie IKEA turbūt net negalvoja tvarkyt, nors žadėjo "perimti praktiką iš užsienio tokiai situacijai su aklina zona". Realiai mirtina vieta. Praeitą kartą jau važiavau net miesto dviračiu kartu su fūrom (ten avarinė tuščia juosta yra, tik dingsta ties nusukimais), kad tik čia nevažiuot:

[Obi-Wan Kenobi]

O, šitą buvau pamiršęs. Tikrai geravieta, idealus dviratininkų žudikas. “Judu-reanimacijoj guliu”.