[VLN] Dviračių takai Vilniuje

[dondc]

Pasivaikščiojimas Vingio parke mažametei baigėsi operacija: dviratininkas parbloškė dideliu greičiu, dalys it peilis perrėžė veidą
https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...-perreze-veida

„Norėdami įrengti atskirus takus dviračiams ir pėstiesiems, būtume priversti aukoti žaliuosius parko plotus, kurie ir traukia miestiečius bei miesto svečius apsilankyti Vingio parke“, – aiškino G. Grubinskas. <...>.“

Reaguojant į VMS pasisakymą – atvirą melą ir praktiškai psichologinį smurtą prieš visuomenę, tvirtinant, jog neįmanoma įrengti atskirtų dviračių takų Vingio parke, „Facebook“ buvo užklausta liaudis ką mano apie siūlymus įrengti takus atskirtus linija. Taip, tai teisiškai skaitosi atskirtas takas (linija). Įvertinus visų pasisakymus, nutarta patobulinti siūlymus į „Tvarkau miestą“. Bus siūlomi 2 variantai iš kurių firmelė „JUDU“ nuspręs, ką daryti.

1 var. – atskirti linija darant visur 3,5 m plačiausio įmanomo pločio magistralinių charakteristikų dviračių taką;
2 var. – siaurinti taką nuo 3,5 iki kiek reikia, kad būtų statomi fiziniai kuoliukai atskiriantys pėsčiuosius nuo dviračių, užtikrinant 25 cm vertikalią zoną pėstiesiems ir 50 cm dviratininams + įrengiant šonines skiriamąsias ištisines linijas, o 3,5 m pločio pilnai atskirtas ir izoliuotas nuo pėsčiųjų dviračių takas būtų tik vienoje atkarpoje (pėstieji už medžių šone lygiagrečiai). Visur kitur būtų kiek plačiau nei 2,5 m minimalaus pločio dviračių takai. Plotis pėstiesiems didėtų nuo siūlymuose pažymėtų matmenų (dviračių tako sąskaita).

Esamas izoliuotas takas parke variuoja nuo 4 m pradžioje iki 2,5 m didžiojoje atkarpoje, ant tilto 2,5 m minus panaudotinas plotis dėl tilto atramų.

Schema patobulinta nuotraukomis, nuotraukos su detalesniu paaiškinimu, labiau detalizuotas grafinis ženklinimo atvaizdavimas: su punktyrais, kur jie yra, su papild. įvesta saugos priemone – dviračių simbolis raudoname fone.

Pažymėtina: kas antram „Facebook“ dviratininui prasidėjo traukuliai ir jie norėtų ten tik pėsčiųjų rezervato, o VMS pasirašyti DJMP ir Dviračių spec. plano dokumentai su ketinimais rekonstruoti takus – nedomina.

Pastaba: neseniai Tuskulėnų rimties parko prieigose buvo panaikinta Eurovelo 11 transkontinentinė dviračių tako atkarpa, tada ją atžymėjo sukeičiant dviračių taką su pėsčiųjų taku vietomis. Gaila neliko šoninės ištisinės linijos dviračių take, nors anksčiau buvo, bet pažymėjus punktyrus, kurių anksčiau nebuvo – tapo dar labiau saugu ir aišku. Nors takų supainiojimo pėstiesiems įžengiant nebūdavo ir anksčiau, nes takas labai populiarus.

Turi dar kas kokių siūlymų? Įrengti takus vis tiek bus siūloma.

Esama padėtis:



Siūloma schema:



















Papildoma vizualinė papildomo saugumo užtikrinimo priemonė jau taikyta pasaulyje:



Turtingame mieste Milane, Italijoje taikomi žemesni kuoliukai nei former CCCP Architektų g., Vilniuje. Tokie ir bus siūlomi, kad mažam vaikui nekliūtų vairas už jų, didėja naudingas manevravimo plotas ir atrodo negremėzdiškai. Jei suveikia dviračių šiknas pridengti nuo mašinų, tai padės pėsčiuosių subines pridengti nuo dviračių. Kokią spalvą siūlyt? Gal raudoną, kaip Vilniaus identitetas?



* Vienkryptis dviračių takas (nepainioti su juosta gatvėje) pagal STR yra min. 2 m, kaip ir siūloma.

[Riedutis]

Graži fantazija, gražiai su Paint.exe papaišyta, bet absoliučiai neįgyvendinama. Didžiąją dalį tako pločio (arba iš viso, visą taką) atiduoti dviračiams, kai pagrindinis parko eismas yra poilsiaujantys pėstieji yra totali nesąmonė, į kurią net neverta gilintis. Tiek iliustracinių foto iš parko įdėta, ir visose jose - lengvai besivaikštanys pėstieji ir nė vieno dviratininko. Bet siūlo didžiąją dalį iš pėsčiųjų atimt.... Klounada, net nežinau, ką bepridurt.

[Riedis]

Didžiąją dalį tako pločio (arba iš viso, visą taką) atiduoti dviračiams, kai pagrindinis parko eismas yra poilsiaujantys pėstieji yra totali nesąmonė, į kurią net neverta gilintis.

Pastačius daugiau jungčių į Vingio parką (Narbuto g., Užvingio tiltą, jungtį po G.Vilku, Čiurlionio g. jungtys) labai greitai patys pėstieji norės atskirtų erdvių dėl išaugusio tranzito. Kiekvieno renginio metu jau prikrauna tų espirtukų teritorijoje. Tai išankstiniai pasvarstymai kaip ten saugiau organizuoti eismą kol nepasiekta kritinė masė ne beprasmiai.

[MedinisStrazdas]

Manau firmelė "JUDU" nuspręs - nedaryti nieko.

[dondc]

Graži fantazija, gražiai su Paint.exe papaišyta, bet absoliučiai neįgyvendinama. Didžiąją dalį tako pločio (arba iš viso, visą taką) atiduoti dviračiams, kai pagrindinis parko eismas yra poilsiaujantys pėstieji yra totali nesąmonė, į kurią net neverta gilintis. Tiek iliustracinių foto iš parko įdėta, ir visose jose - lengvai besivaikštanys pėstieji ir nė vieno dviratininko. Bet siūlo didžiąją dalį iš pėsčiųjų atimt.... Klounada, net nežinau, ką bepridurt.

Ta viena atkapra, kur būtų skiriama tik dviračiams yra nuokalnėje, vingiuoja ir šalia auga medžiai. Būtų pavojinga eiti pėstiesiems šalia. Ant foto parašyta, kad jiems lygiagrečiai yra kitas takas, kuris atsiskiria ir nuokalnės apačioje vėl susijungia apeinant medžius.

Tiesiant siauriausio 2,5 m pločio dviračių takus, visur pėsčiųjų takas būtų platesnis už dviračių (išskyrus kur vienkrypčių takų atkarpėlė). Tik įrengiant atitvarus susiėstų 0,6 m (įskaitant 0,1 m atitvarus) nuo dvirtakio, bet pėstiesiems vis tiek platėtų 0,4 m ir jų takai būtų daugelyje atkarpų platesni už dviračiams skiriamą plotį.

VMS buvo panaikinę Zuoko dvirtakio atkarpą Tuskulėtų parke, po ilgo laiko paprašius vėl pažymėjo liniją. Nuotraukoje nei vieno dviračio, o pėsčiųjų daug. Gali siūlyti vėl panaikinti, pažadu pakartotinai neprašysiu atkurti tako.

✔️ https://tvarkaumiesta.lt/problem/257832

Visgi, dviratis greitesnis už pėstyjį, tad gali pravažiuoti tarp kadrų befotografuojant, kai tuo tarpu pėstysis liks beveik visuose kadruose.

[Armae]

Tikrai šioje atkarpoje dviratininkų netrūksta. Pats ten dažnai važiuoju dviračiu.

[John]

Labai cringe atrodo aiškinimai, kai srautus savo fantazijose žmonės matuoja pagal kažkieno kito padarytas nuotraukas. Aš tokiu būdu galėčiau labai nesunkiai pagrįsti, kad Vilniaus Vakariniame aplinkkelyje išvis nevažiuoja mašinos arba Pilies gatve išvis nevaikšto žmonės

[Riedutis]

Labai cringe atrodo aiškinimai, kai srautus savo fantazijose žmonės matuoja pagal kažkieno kito padarytas nuotraukas. Aš tokiu būdu galėčiau labai nesunkiai pagrįsti, kad Vilniaus Vakariniame aplinkkelyje išvis nevažiuoja mašinos arba Pilies gatve išvis nevaikšto žmonės

Vingio parke ne vieną šimtą kartų buvęs, foto tik atkreipiau dėmesį.
Ar tikrai nori pasakyti, kad didžioji dalis parko lankytojų nėra pėstieji, ar tik pasikabinėti, kad į foto dėmesį atkreipiau?

[dondc]

Atsipalaiduok, didžioji takų dalis ir liktų pėstiesiems. Visomis įmanomomis kryptimis ir net palei vienintėlį dvirtakį. Tavęs buvo klausta tik viena, dėl kuoliukų:

Kokią spalvą siūlyt? Gal raudoną, kaip Vilniaus identitetas?

Neatsakei, tai nepasiūliau visai. Visgi tik 1 000 simbolių maks. galima rašyt.

Nemenčinės pl.: https://tvarkaumiesta.lt/problem/272946

Vingio parkas: https://tvarkaumiesta.lt/problem/274207

[Robyla]

Kažkaip užkliuvo naujo dviračių tako vaizdelis į Naujininkus. Ant tilto tiesiog išpjovė plyteles ir įliejo asfaltą, nei bordiūrėlių, nei kitokio atskyrimo. Prie pat sankryžos, į Naujininkų pusę, bordiūrėliai jau yra, eina tame pačiame lygyje su šaligatviu ir dviračiu taku, tai kaip ir ok. Ar tas variantas ant tilto taip ir turi būti, ar reikia išrašyt kam nors už tokį darbą? Vizualiai atrodo ne kažką, kreivai išpjauta, šoninės plytelės ištrupėjusios, skirtingi jų lygiai dėl senumo. Atstumas nuo stulpo irgi didokas, nežinau kiek turi būti pagal rekomendacijas, bet kairėje du pestieji su maišais jau turi sukti kūnus, kad nekliutų.

[Kaid]

Kažkaip užkliuvo naujo dviračių tako vaizdelis į Naujininkus. Ant tilto tiesiog išpjovė plyteles ir įliejo asfaltą, nei bordiūrėlių, nei kitokio atskyrimo. Prie pat sankryžos, į Naujininkų pusę, bordiūrėliai jau yra, eina tame pačiame lygyje su šaligatviu ir dviračiu taku, tai kaip ir ok. Ar tas variantas ant tilto taip ir turi būti, ar reikia išrašyt kam nors už tokį darbą? Vizualiai atrodo ne kažką, kreivai išpjauta, šoninės plytelės ištrupėjusios, skirtingi jų lygiai dėl senumo. Atstumas nuo stulpo irgi didokas, nežinau kiek turi būti pagal rekomendacijas, bet kairėje du pestieji su maišais jau turi sukti kūnus, kad nekliutų.

Kiek teko matyti darbų metu, nuėmus plytelės buvo betonas (gal vieduko konstrukcija?) ir ant jo užpiltas asfaltas.
Aišku, su kokybę pas mus visi susipykę, svarbu padarė...
Kad taką galėjo arčiau stulpų ir gatvės numatyti, tai faktas, bet lieka paslaptis, kodėl padarė visuryje dviračių taką

[Robyla]

Tai tuos bordiūrėlis takams galima pjaustyti ir klijuoti naudojant tą patį betoną ar spec. klijus, būtų analogiškas storis, kaip ir plytelių. Keista, kad nėra išdirbta technologija.
O nuo stulpų lyg ir 0,5 m užtektų... Keistas sprendinys...

[Ginthus]

Čia turbūt daryta su mintimi, kad ir pėstiesiems dvi vienpusės juostos

[dondc]

Dariaus ir Girėno g. C kat.:



STR:

43. Šoninės skiriamosios juostos plotis priklauso nuo gatvės kategorijos ir nuo joje projektuojamų įrenginių. Minimalus B kategorijos gatvės šoninės skiriamosios juostos plotis – 2,3 m, C kategorijos – 1,0 m.
44. Minimalus šoninės skiriamosios juostos plotis atsižvelgiant į įrenginius joje:
44.1. Apželdinimas medžiais ir krūmais – 2,30 m;
44.2. Apšvietimo stulpai, kelio ženklų atramos, tvorelės, veja – 1,00 m

Realybėje matosi 8 arba beveik 8 plytelių plotis, t. y. 3 m. Turėjo būti 1 m + 0.5 m dviračių apsaugos zona nuo kliūčių. Stulpai stovi (pritempus apatinę dalį) beveik iki 1,5 m nuo gatvės + 0,5 m dviračiams apsaugos zona, tai dvirtakis turėjo būti 2 m nuo gatvės, tad pėsčiųjų takas turėjo platėti bent 1 m arba daugiau. Dabar reiks žiūrėti ar koks narkomanas Naujininkuose neapi'pickpocket'ins šokant tango šokį prasilenkiant su maišais...

[Robyla]

Tai ta mintis nėra logiška ir tinkama, nes pėstieji nuolat blaškysis tarp pusių, o vietomis privalės kirsti dviračių taką.

[dondc]

Čia turbūt daryta su mintimi, kad ir pėstiesiems dvi vienpusės juostos

Jei ir taip, tai padarė be apsaugos zonų, pvz. link gatvės šaligatvis visiškai min. pločio – 1,5 m (dvi eismo juostos pėstiesiems), o apsaugos zonoms – nulis.

Edit: tikrai negalėjo būti tokios minties, nes būtų prieštaraujama rekomendacijoms, kad dviračių takas turi būti arčiau gatvės. Jei kam įdomūs Naujanai, galit užklausti Stytybos skyriaus per Tvarkau miestą, kad pažiūrėtų ar pagal projektą padaryta.

[Ignalina]

Gelikas šiek tiek užskrido ant Nemenčinės pl. tako. Foto iš Facebook.

[Zefyras]

Tai tuos bordiūrėlis takams galima pjaustyti ir klijuoti naudojant tą patį betoną ar spec. klijus, būtų analogiškas storis, kaip ir plytelių. Keista, kad nėra išdirbta technologija.
O nuo stulpų lyg ir 0,5 m užtektų... Keistas sprendinys...

Atrodo tikrai nekažką, galėjo tas dvirtakis būti arčiau gatvės. Bet kas manęs neramina, kad daug dviratininkų, pamatę raudoną dvirtakį jį traktuoja kaip autostradą ir todėl jiems atrodo ok lėkti pilnu greičiu. Aš tokiose vietose apskritai galbūt nebūčiau investavęs, palikčiau ženklą pėsčiųjų/dviračių takas, kad užtektų visiems vietos. Bet tai galiotų su sąlyga, jeigu nebūtų agresyviai važiuojančių dviratininkų, kuriems yra ok rėkti ant vieną koją ant dvirtakio padėjusių pėsčiųjų

[Kaid]

Aš tokiose vietose apskritai galbūt nebūčiau investavęs, palikčiau ženklą pėsčiųjų/dviračių takas, kad užtektų visiems vietos. Bet tai galiotų su sąlyga, jeigu nebūtų agresyviai važiuojančių dviratininkų, kuriems yra ok rėkti ant vieną koją ant dvirtakio padėjusių pėsčiųjų

Matyt nevažinėjate dviračiu. Tokiu atveju gausis, kad turi slalomą važiuoti aplink žmonės, kas tikrai nėra saugu. Takai ir gatvės daromi atskiri, nes skiriasi greičiai, tam tikrų eismo dalyvių.

[dondc]

Gelikas šiek tiek užskrido ant Nemenčinės pl. tako. Foto iš Facebook.

Avarija Vilniaus pakraštyje: nuskriejęs nuo kelio prabangus „Mercedes-Benz“ rėžėsi į medžius
https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...zesi-i-medzius

Yra pilna foto galerija. Veiksmas prieš perėją, o VMS už posūkio ten prie Antavilių mašinų atitvarus pratęsė pėsčiųjų tvorelėmis, kurios smūgio atveju tik kurtų pavojingas skeveldras.