[VLN] Šiaurinė gatvė Vilniuje. Pašilaičiai-Šeškinė-Žirmūnai

[spekas]

Vilniaus teritorijų planavimo žemėlapyje jau matoma Šiaurinės g. trajektorija.
https://maps.vilnius.lt/teritoriju-planavimas

...Tikiuosi su GV bus ne vieno lygio sankirta...- kitokiu atveju galiu pradėt neatsakyti už savo veiksmus....

[spekas]

Kaip ir viena Ozo g. jungtis link Laisvės pr., Gilužio g. jungtis Pilaitėje, Taurupės g., dalis Kernavės g., GV gatvės viadukas į Verslo trikampį (nors jis pastatytas, bet prizoominus jo nerodo), Mykolo Lietuvio g.

Labai tikiuosi, kad dabartinė interaktyviame žemėlapyje matoma situacija neatsispindės realybėje... kaip pvz Šiaurinės g sankirta su GV g ar Ozo g sujungimas su Laisvės pr.

[Romas]

Vilniaus teritorijų planavimo žemėlapyje jau matoma Šiaurinės g. trajektorija.


https://maps.vilnius.lt/teritoriju-planavimas

Bus žiauru, jei Šiaurinės gatvės sankryžos bus vieno lygio su Laisvės prospektu, Justiniškių, Geležinio Vilko, Kalvarijų, Žirmūnų gatvėmis.
Dar 1978 m. projektuose visur buvo numatytos dviejų lygių sankryžos.

Net sovietmečiu, kai nebuvo pinigų Ozo g. viadukams, apie 1979-1985 m. buvo laikini sprendimai ir paskui vargais negalais tie viadukai buvo pastatyti.

[Sula]

Bus žiauru, jei Šiaurinės gatvės sankryžos bus vieno lygio su Laisvės prospektu, Justiniškių, Geležinio Vilko, Kalvarijų, Žirmūnų gatvėmis.
Dar 1978 m. projektuose visur buvo numatytos dviejų lygių sankryžos.

Net sovietmečiu, kai nebuvo pinigų Ozo g. viadukams, apie 1979-1985 m. buvo laikini sprendimai ir paskui vargais negalais tie viadukai buvo pastatyti.

Taigi VMSA prognozuoja, kad automobilizacija kris.
Visgi abejoju, ar bus mažesnė nei 1986 m.
//net iki 2050 m. iš esmės Vilniuje jokios naujos gatvės (išskyrus dabar jau numatytas) berods nebus statomos. Ir jokie kiti transporto būdai, išskyrus pėsčiomis ir dviračiu, žmogiškai neplanuojami

[Arunasx]

Bus žiauru, jei Šiaurinės gatvės sankryžos bus vieno lygio su Laisvės prospektu, Justiniškių, Geležinio Vilko, Kalvarijų, Žirmūnų gatvėmis.
Dar 1978 m. projektuose visur buvo numatytos dviejų lygių sankryžos.
Net sovietmečiu, kai nebuvo pinigų Ozo g. viadukams, apie 1979-1985 m. buvo laikini sprendimai ir paskui vargais negalais tie viadukai buvo pastatyti.

Reikia ruoštis pilietinei akcijai ir protestams kai VMSA paskelbs viešą susipažinimą su projektu ir aptarimą. Ir pirmiausia reikėtų remtis Laisvės pr. estakada virš Pilaitės/Narbuto bei planais Kareivių/Ozo. Juk tokios vieno lygio sąnkryžos būtų absoliutus peilis srautams ir lemtų žymiai didesnes išlaidas bei trikdžius statant ateityje.

[Romas]

Taigi VMSA prognozuoja, kad automobilizacija kris.

Kas tas VMSA? Iš kur tokios prognozės, kai srautas aksmet auga?
Kodėl kažkas nusprendė, kad Šiaurinėje gatvėje nebereikia anksčiau suplanuotų dviejų lygių sankryžų.

[sleader]

Reikia ruoštis pilietinei akcijai ir protestams kai VMSA paskelbs viešą susipažinimą su projektu ir aptarimą. Ir pirmiausia reikėtų remtis Laisvės pr. estakada virš Pilaitės/Narbuto bei planais Kareivių/Ozo. Juk tokios vieno lygio sąnkryžos būtų absoliutus peilis srautams ir lemtų žymiai didesnes išlaidas bei trikdžius statant ateityje.

Juk kažkas rašė, kad sankryžos su Laisvės pr. ir Ukmergės g. planuojamos reguliuojamos su estakada virš jų. Šio sprendimo pilnai pakanka, nes atkarpoje tarp Vakarinio aplinkkelio ir Ukmergės g. srautai nebus dideli (nedidesni nei Laisvės pr. ar Justiniškių g.). Dviejų lygių sankryžų be šviesoforų Šiaurinėje g. reikia tik sankryžose su Geležinio vilko ir Kalvarijų gatvėmis, nes šioje atkarpoje eismo intensyvumas bus pats didžiausias. Taigi iš pirmo žvilgsnio, net ir be analizės ar skaičiavimų, planuojamos sankryžos turėtų pilnai atitikti poreikius. Nereikia norėti visų sankryžų kaip greitkelyje, nes ši gatvė net iš tolo nebus panaši į greito eismo gatvę.

[Arunasx]

Juk kažkas rašė, kad sankryžos su Laisvės pr. ir Ukmergės g. planuojamos reguliuojamos su estakada virš jų. Šio sprendimo pilnai pakanka, nes atkarpoje tarp Vakarinio aplinkkelio ir Ukmergės g. srautai nebus dideli (nedidesni nei Laisvės pr. ar Justiniškių g.). Dviejų lygių sankryžų be šviesoforų Šiaurinėje g. reikia tik sankryžose su Geležinio vilko ir Kalvarijų gatvėmis, nes šioje atkarpoje eismo intensyvumas bus pats didžiausias. Taigi iš pirmo žvilgsnio, net ir be analizės ar skaičiavimų, planuojamos sankryžos turėtų pilnai atitikti poreikius. Nereikia norėti visų sankryžų kaip greitkelyje, nes ši gatvė net iš tolo nebus panaši į greito eismo gatvę.

Spėk iš 3 kartų, ar iš tikro planuojamos kokios nors estakados. Tame ir esmė.

[sleader]

Spėk iš 3 kartų, ar iš tikro planuojamos kokios nors estakados. Tame ir esmė.

Gal galima kažką konkrečiau, nes naujas pirkimas dar nepaskelbtas, o prie nutraukto pirkimo pateikiamas paaiškinimas:

2016-09-30 Vilniaus miesto savivaldybės administracija patvirtino projektavimo užduotį, kurioje buvo numatyta: a) transporto viadukas Šiaurinės gatvės ir Laisvės pr. sankryžoje; b) transporto viadukas Šiaurinės gatvės ir Ukmergės g. sankryžoje. Atsižvelgiant į projektavimo užduoties reikalavimus buvo vykdomas šis viešasis pirkimas projektavimo paslaugoms įsigyti, tačiau 2017-12-08 Vilniaus miesto savivaldybės administracija raštu Nr.A121-27811/17(2.1.19-MP) nutarė iš esmės peržiūrėti Šiaurinės gatvės projektiniuose pasiūlymuose numatytų dviejų lygių sankirtų su Laisvės prospektu ir Ukmergės gatve sprendinius, nepertraukiamą eismą Laisvės prospektu ir Ukmergės gatve užtikrinant estakadomis virš reguliuojamų sankryžų.

Kol kas nematau priežasčių abejoti, kad bus projektuojamos aprašytos estakados.

[Creatium]

Tai prioritetas bus Laisvės pr. ir Ukmergės g., o Šiaurinė turės šviesoforus. Panašiai kaip Ateities g. ir Geležinio Vilko g. sankirtoje.

[Fulgur]

Juk kažkas rašė, kad sankryžos su Laisvės pr. ir Ukmergės g. planuojamos reguliuojamos su estakada virš jų. Šio sprendimo pilnai pakanka, nes atkarpoje tarp Vakarinio aplinkkelio ir Ukmergės g. srautai nebus dideli (nedidesni nei Laisvės pr. ar Justiniškių g.). Dviejų lygių sankryžų be šviesoforų Šiaurinėje g. reikia tik sankryžose su Geležinio vilko ir Kalvarijų gatvėmis, nes šioje atkarpoje eismo intensyvumas bus pats didžiausias. Taigi iš pirmo žvilgsnio, net ir be analizės ar skaičiavimų, planuojamos sankryžos turėtų pilnai atitikti poreikius. Nereikia norėti visų sankryžų kaip greitkelyje, nes ši gatvė net iš tolo nebus panaši į greito eismo gatvę.

Ir kodėl gi jie bus "nedideli" ?
Kam reikės Utenos, Nemenčinės kryptimis, nuo grubiai Panerių, Lazdynų, Savanorių žiedo, Vakarinis bus puikus būdas išvengti "tunelio kamščio". Nes Geležinis vilkas prie Vingio parko nebeplatės, o estakadų su Ukmergės gatve ir ypač Žalgirio g. ateitis miglota. Antakalnio g. tuoj neteks esamo pralaidumo "palei upę" dėl dviračių tako viršenybės. Atitinkamai srautai kelsis kairėn, nes pro dešinę reljefas trukdo. Antakalnio tranzitas išeis į GV, o GV dar labiau užsikimšus kelsis į Vakarinį "tranzitas link Molėtų",

Be to, Mykolo Lietuvio ir Mokslininkų g. bus su šviesoforais ir kalniukais, tad jos nebus patrauklios.

[sleader]

Kam reikės Utenos, Nemenčinės kryptimis, nuo grubiai Panerių, Lazdynų, Savanorių žiedo, Vakarinis bus puikus būdas išvengti "tunelio kamščio". Nes Geležinis vilkas prie Vingio parko nebeplatės, o estakadų su Ukmergės gatve ir ypač Žalgirio g. ateitis miglota.

Ir kiek tokių yra/bus?
Net išsipildžius visoms maksimalaus apkrovimo prognozėms, tai srautai turėtų pasiskirstyti taip:
1) Nuo VA iki Laisvės pr. - ne didesni nei dabar Justiniškių g. (pastarojoje net yra nereguliuojamų perėjų);
2) Nuo Laisvės pr. iki Ukmergės g. - ne didesni nei dabar yra Laisvės pr. (reguliuojamos sankryžos su srautais susitvarko išskyrus kelias sankryžas, kuriose kertasi didelio intensyvumo srautai, o to Šiaurinėje g. neplanuojama);
3) Nuo Ukmergės g. iki Kalvarijų g. - ne didesni nei dabar Ozo g.(kadangi tai bus dvi lygiagrečios gatvės, srautai turėtų pasidalinti ir abiejose būti mažesni nei dabar Ozo g.);
4) Nuo Kalvarijų g. iki Kareivų g. - pasiskirsčius srautams, turėtų būti mažesni nei dabar Kareivių g.

Antakalnio g. tuoj neteks esamo pralaidumo "palei upę" dėl dviračių tako viršenybės. Atitinkamai srautai kelsis kairėn, nes pro dešinę reljefas trukdo. Antakalnio tranzitas išeis į GV, o GV dar labiau užsikimšus kelsis į Vakarinį "tranzitas link Molėtų",

Be to, Mykolo Lietuvio ir Mokslininkų g. bus su šviesoforais ir kalniukais, tad jos nebus patrauklios.

Mykolo Lietuvio g. bet kokiu atveju bus patogesnis kelias iš VA į Molėtų plentą. Juo labiau, kad Šiaurinė irgi bus su šviesoforais, nes tai ne tokia gatvė, kuri gali būti be jų.

Nereikia įsivaizduoti, kad nutiesus kažkokią naują gatvę piko metu pavyks "prašvilpti ja su vėjeliu". Pastačius visą Šiaurinę g. (bent jau nuo sankryžos su Justiniškių g.) vien tik su dviejų lygių sankryžomis, tai didžiausia problema būtų jos pabaigoje Žirmūnuose. Greitai nuvažiavus iki ten, ten tektų labai ilgai stovėti didžiuliuose kamščiuose ir visos didelės investicijos būtų tiesiog į balą išmesti pinigai.

[Fulgur]

Gyventojų skaičiaus augimas? Mūsų statistika pražiūri ukrainiečius, baltarusius, kurių pilna statybose, kurių atsiranda taksi ir t.t.
Gyventojų kėlimasis į rajonus? Iš karto perkama DAR VIENA mašina. 1>2, 2>3, 3>4.
Bendras ekonomikos augimas?

Visur, kur pas jus yra "tokie pat srautai" galima pridėti didėjimą.

Su Mykolo Lietuvio gatve prognozuočiau paprastai. Gyventojai pririnks argumentų, parašų - tada priskirs D kategoriją, pridėlios 30km/h, kalniukai, šviesoforai. Ir ten tranzito nebus. Iš Ukmergės g,/Vakarinio galima į A14 per Riešę. Pavažiuoji porą kartų ten 40-50 su visais kalniukais ir spjauni.

1) VA Laisvė nespėliosiu. Bet matau prielaidas tik didėti. Visi kas nenori dabar vingiuoti keliukais, bet gyvena aplinkui, susirinks ten kai bus tiesi gatvė. Be to, bus (Sudervė)-Pilaitė-Vakarinis-Šiaurinė.
2) Laisvė-Ukmergės. Tas pats.
3) Ukmergės-Kalvarijų. Be Ozo, dar yra Ateities. Ten reikia ilgai stovėti, tai tikėtina kelsis į Šiaurinę, kai tik ji atsiras. Visi, kas dabar stovi Ozo g., ir kam reikia toliau nei Valakampių tiltas, kelsis į Šiaurinę.
4) Kalvarijų-Kareivių. Jei nebus šviesoforų, ši atkarpa išpopuliarės. Panaikinus Antakalnyje "palei upę" opciją Nemenčinės kryptis važiuos į miestą arba per Ozo, arba Šiaurinę.

Yra įsisavinta maža ES lėšų dalis, tikėtina, kad bus nespėta. Tad tikrai yra už ką sustatyti Šiaurinėje visus viadukus. Be to, reikia žvelgti į ateitį - pastatys "Rykantų-Pilaitės" tiltą, Vilniaus Šiaurė nevažiuos nei per Dūkštas, nei per Gariūnus į Kauną, Klaipėdą, net Lenkiją (kai bus Via Baltica 2+2 130).

[spirit]

Stebiuosi kad vis dar yra galvojančių jog Rykantų - Pilaitės kelias kažkada bus nutiestas.

[Fulgur]

Stebiuosi kad vis dar yra galvojančių jog Rykantų - Pilaitės kelias kažkada bus nutiestas.

Kelias Pilaitė-Sudervė-Dūkštos-Vievis kasmet pasipildo "asmeniniais įvažiavimais į kiemą". Dar 10 metų taip ir ten bus 30-50kmh. Jis neteks "Šiaurinio išorinio aplinkkelio" statuso. Negali vaikai dviratukais važinėti ir būti aplinkkeliu.

http://www.maps.lt/map/default.aspx?...5d,stops,zebra

[vėkas]

Kelias Pilaitė-Sudervė-Dūkštos-Vievis kasmet pasipildo "asmeniniais įvažiavimais į kiemą". Dar 10 metų taip ir ten bus 30-50kmh. Jis neteks "Šiaurinio išorinio aplinkkelio" statuso. Negali vaikai dviratukais važinėti ir būti aplinkkeliu.

http://www.maps.lt/map/default.aspx?...5d,stops,zebra

171 kelias lygiai toks pat gausus įvažiavimais į kiemus, tad tikėtis ten didesnio nei 50 km/h greičio ribojimo nevertėtų. Dar pastebėkime, kad kelio "koridorius" (sklypas) vingiuotas ir rezervo plėtrai nėra numatyta, bei kelio trasa eina per apgyvendintas teritorijas - Avižienius, Sudervę, Dūkštas. Kažin ar esamoje kelio trasoje galima tikėtis "aplinkkelio".

[Sula]

Kas tas VMSA? Iš kur tokios prognozės, kai srautas aksmet auga?
Kodėl kažkas nusprendė, kad Šiaurinėje gatvėje nebereikia anksčiau suplanuotų dviejų lygių sankryžų.

VMSA - Vilniaus miesto savivaldybės administracija. Čia tokia lyg ir neoficiali abreviatūra.
Automobilizacijos mažėjimas planuojamas remiantis ruošiamu neužilgo tvirtinti Vilniaus Bendruoju planu. Iš kur tai, Dievas težino.
Gal dar bus korekcijos, bet nemanau, kad esminės.

[SoulMulticast]

Šiaip visam pasaulyje automobilizacijos mažėjimas suprantamas kaip VT patogumo didinimas ir dviračiu / pėsčiųjų infrastruktūros tobulinimas. Pas mus valdininkai supranta kaip eilinis draudimas ir priemonė surinkti haliavnų pinigų.

[Fulgur]

Šiaip visam pasaulyje automobilizacijos mažėjimas suprantamas kaip VT patogumo didinimas ir dviračiu / pėsčiųjų infrastruktūros tobulinimas. .

Vilniaus dydžio mieste iš Panerių į Riešę niekas nesutiks 1,5 val važiuoti su VVT ne piko metu. Štai ir visa "paslaptis" kodėl tiek daug mašinų mieste. Nes jei žmogus turi mašiną apskritai, jis ja naudojasi ir darbo dienomis, ir sutinka susimokėti už parkavimą ar kurą, nes patogu.

[Ginthus]

Vilniaus dydžio mieste iš Panerių į Riešę niekas nesutiks 1,5 val važiuoti su VVT ne piko metu. Štai ir visa "paslaptis" kodėl tiek daug mašinų mieste. Nes jei žmogus turi mašiną apskritai, jis ja naudojasi ir darbo dienomis, ir sutinka susimokėti už parkavimą ar kurą, nes patogu.

Dar iš tos Riešės pakeliui užvežami vaikai į darželį, o po pietų iš Panerių važiuojama į kokį Antakalnį į antrą darbovietę... beje vakare pasiėmus vaikus dar reikia ir apsipirkti...