[DE] Autobahn. Vokietijos keliai ir greitkeliai

[Speyer]

Abejoju, prie balandžio 1-osios pokštų ši naujiena neminima. Be to, apie Vokietijos kelių apmokestinimą buvo kalbėta ir anksčiau, tai ne siurprizas.

jau daugiau nei metus vyko diskusijos Vokietijoje, tad mokestis realus.

Tik klausimas, koks apmokestinimo modelis bus pasirinktas. Austriskas/sveicariskas/cekiskas (su vinjetemis) butu patogiau ir racionaliau, nei prancuziskas/italiskas.

[Torkas]

Taigi viskas jau seniausiai žinoma, aptarta, nuspręsta ir patvirtinta bundestage. Modelis, kaip Austrijoj - įvairių trukmių vinjetės. Vietiniai realiai nemokės, nes atitinkama metinės vinjetės kaina bus išminusuota iš dabar egzistuojančio automobilio mokesčio.

[sauls]

deja, deja, bet tik ne vokieciams su ju keliais juoktis... tragedija ju keliu tinklas. esu kelliasdesimt tukstanciu km Europoje prasukes, bet tokiu problemu su susisiekimu nedaug kur rasi. Praktiskai nebuna dienos, kad nepatektum i kamsti. Laukimo laikas - valanda, kartais maziau, jei pasiseka. Istisines statybos, avarijos, gaisrai, remontai. po ju keliu vaziavimas naujomis, neapkrautomis Lenkijos autostradomis - vienas malonumas.

Kodel gerai dazni issukimai: patekai i kamsti, ir vilkis ant 5 kmh iki sekancio issukimo uz 50 km. Neadekvatus gyventoju tankumui tas ju keliu tinklas, daugelis tiltu neremontuoti desimtmeciais, del per mazo keliu finansavimo Vokietijoj vyksta daug diskusiju. Ne veltui Merkel keliu mokesti nuo kitu metu ives. Apgriuvusius tiltus Jei vokiskai suprantat, greit pastebesit: zenklas Stassenschäden ir sumazinta greiti vaziuojant per juos.

Vien kelias nuo PL sienos iki Berlyno ko vertas: remontuoja jau 20 metu, o galo remontam nesimato...

[Krokas]

Cia tu taip pavarei ant vokietijos kad atrodytu ten keliai kaip rusijoj ... persistengei biski. Grizes is po europos i lietuva jautiesi kaip 20 metu atgal pripazink taip

[sauls]

Cia tu taip pavarei ant vokietijos kad atrodytu ten keliai kaip rusijoj ... persistengei biski. Grizes is po europos i lietuva jautiesi kaip 20 metu atgal pripazink taip

Jei kalbesim apie vairavimo kultura - taip ir yra . Gal ir visus 50 metu skiriasi. Pradedant Lenkija ji smarkiai prasteja.

Obettaciau, neidelizuokite Vokietijos. Ir ne tik del keliu. Rytu Vokietijoje yra baisesniu vietu nei musu provincijoj. Ir ne autobanuose, o paprastuose keliuose. Tas pats pasakytina ir apie rysi. Yra penki tinklo operatoriai, bet Baltijos pajuryje yra kempingu, kur nei vienas netraukia. Ir bega zmones ant kalvos kad telefonu pasisneketi. Jauciausi kaip Lietuvoje pries 15 metu.

Ir kitos sritys panasiai. Pvz. ligonineje kai kuri diagnostine aparatura plaunama rankomis pries procedura, nors net jau ir Lietuvoje yra specialios "indaploves" naudojamos. Paklausus kodel taip, sako "ai, dideli srautai pacientu". Pas mus kiti pliusai: pvz. elektronines paslaugos, elektronine bankininkyste sutvarkytos taip, kad kai kuriose Vakaru Europos salyse net netiki zmones kai papasakoji, kad taip gali buti.

[spirit]

Jei kalbesim apie vairavimo kultura - taip ir yra . Gal ir visus 50 metu skiriasi. Pradedant Lenkija ji smarkiai prasteja.

Obettaciau, neidelizuokite Vokietijos. Ir ne tik del keliu. Rytu Vokietijoje yra baisesniu vietu nei musu provincijoj. Ir ne autobanuose, o paprastuose keliuose. Tas pats pasakytina ir apie rysi. Yra penki tinklo operatoriai, bet Baltijos pajuryje yra kempingu, kur nei vienas netraukia. Ir bega zmones ant kalvos kad telefonu pasisneketi. Jauciausi kaip Lietuvoje pries 15 metu.

Ir kitos sritys panasiai. Pvz. ligonineje kai kuri diagnostine aparatura plaunama rankomis pries procedura, nors net jau ir Lietuvoje yra specialios "indaploves" naudojamos. Paklausus kodel taip, sako "ai, dideli srautai pacientu". Pas mus kiti pliusai: pvz. elektronines paslaugos, elektronine bankininkyste sutvarkytos taip, kad kai kuriose Vakaru Europos salyse net netiki zmones kai papasakoji, kad taip gali buti.

Siūlyčiau tamstai nepamiršt kad čia yra tema apie kelius, o ne apie gyvenimą Vokietijoje.

[Lienzer]

Jei kalbesim apie vairavimo kultura - taip ir yra . Gal ir visus 50 metu skiriasi. Pradedant Lenkija ji smarkiai prasteja.

Obettaciau, neidelizuokite Vokietijos. Ir ne tik del keliu. Rytu Vokietijoje yra baisesniu vietu nei musu provincijoj. Ir ne autobanuose, o paprastuose keliuose. Tas pats pasakytina ir apie rysi. Yra penki tinklo operatoriai, bet Baltijos pajuryje yra kempingu, kur nei vienas netraukia. Ir bega zmones ant kalvos kad telefonu pasisneketi. Jauciausi kaip Lietuvoje pries 15 metu.

Ir kitos sritys panasiai. Pvz. ligonineje kai kuri diagnostine aparatura plaunama rankomis pries procedura, nors net jau ir Lietuvoje yra specialios "indaploves" naudojamos. Paklausus kodel taip, sako "ai, dideli srautai pacientu". Pas mus kiti pliusai: pvz. elektronines paslaugos, elektronine bankininkyste sutvarkytos taip, kad kai kuriose Vakaru Europos salyse net netiki zmones kai papasakoji, kad taip gali buti.

Isimciu rasti visad galima, taciau lyginant DE ir LT galima butu pateikti simtus kontra-pavyzdziu...
O apie kelius - taip, kai kur galima kalbeti apie tai, kad ju autobahnu ar kitu keliu atkarpos jau "padevetos", reik atnaujinimo tiek dangai, tiek infrastrukturai, taciau bendrai - nero ko lyginit nei su LT, nei PL keliais.
Del tos pacios rytines DE dalies - galim lygintis ir pralenkti nebent zvyrkeliu tinklo isvystymo lygmeniu

Del kamsciu - sistemine problema yra ta, kad autobahnus statant nebuvo ivertinta Rytines EU dalies pletra ir dabar tie papildomi srautai suformuoja butelio kakliuka (pvz., http://www.welt.de/politik/article23...und-Staus.html )
Kita vertus, nieko dramatisko nera - po siai dienai masinoj klausau Antenne Bayern ir dazniausiai kamsciai susidaro del remonto darbu, autoivykiu ir pan, daznai tiesiog neisvengsi tokiu situaciju.

[myhorsegallery]

""Jei kalbesim apie vairavimo kultura - taip ir yra....""

Nieko panasaus, skirtumai tirpsta deja, pas mus eismo kultura akivaizdziai gereja, pas juos daugeja labai keistu vairuotoju, kurie su D numeriais keliuose rodo triukus, kokiu anksciau netekdavo matyti. Beje, manau jie nera vokieciai, o visokie imigrantai su vokiska registracija, bet panasu keliu ereliu-chuliganu turi saugotis dabar visur.

[PoDV]

""Jei kalbesim apie vairavimo kultura - taip ir yra....""

Nieko panasaus, skirtumai tirpsta deja, pas mus eismo kultura akivaizdziai gereja, pas juos daugeja labai keistu vairuotoju, kurie su D numeriais keliuose rodo triukus, kokiu anksciau netekdavo matyti. Beje, manau jie nera vokieciai, o visokie imigrantai su vokiska registracija, bet panasu keliu ereliu-chuliganu turi saugotis dabar visur.

Skirtumai tarp rytų ir vakarų mažėja. Vakaruose atsiranda vis daugiau daugiau rytų (imigrantai), o rytuose - vis daugiau vakarų (kultūros pažanga)

[Lienzer]

""Jei kalbesim apie vairavimo kultura - taip ir yra....""

Nieko panasaus, skirtumai tirpsta deja, pas mus eismo kultura akivaizdziai gereja, pas juos daugeja labai keistu vairuotoju, kurie su D numeriais keliuose rodo triukus, kokiu anksciau netekdavo matyti. Beje, manau jie nera vokieciai, o visokie imigrantai su vokiska registracija, bet panasu keliu ereliu-chuliganu turi saugotis dabar visur.

Jei autobahnuose, tai ner ko stebetis - ypac tuose, kurie ir mums aktualiausi (lyginio numerio autobahnai, pvz, 2, 6 ir t.t.) juk nemaza dali srauto sudaro PL, LT, CZ, BG, RO ir kiti tranzitiniai automobiliai, tad ir kultura idomi. Aisku ir D raide pazymeto internacionalo pilna.

Siaip norint tikrosios DE vairavimo kulturos reiktu rinktis regioninius kelius, pvz., E472

[Mexas]

Kas 2016 metais vaziavo autobahnuose? Ar jau apmokesdino?

[greitkelis]

Pimpackiukai vokieciai. Kita vertus gudrus.. ziuri kaip saviems zmonems atplesti didesni kasni. Ives mokesti, o saviem gyventojam umazins kitus mokescius. Praktiskai jie nemokes uz kelius. Taip pat idomu ar vokieciu vilkiku savininkai moka uuz kelius ir kiek ? Pvz lt, lv ir t.t transporto firmos moka gana nemazus pinigus uz kelius. Kazkaip nuojauta kuzda, kad vokieciu transporto firmos nemoka uz kelius nes sumoka uzsienieciai

[Plents]

Važiavau šiemet, jokių mokesčių. Nėra jokių informacinių ženklų apie tai.

Beje, į Vokietiją įvažiuojant iš Austrijos pasienyje policija stabdo ir trumpai pasižiūri, t.y., kažkuria prasme grąžinta pasienio kontrolė. Dokumentų netikrino.
Važiuojant pirmyn mačiau dėl šios priežasties susidariusį didžiulį kamštį.
Važiuojant atgal klausiausi radijo OE3, jei būtų pranešę apie lange wartezeit (ilgai laukti), būčiau išsukęs iš autobano.

[Mexas]

Vaziavom slidinet praejusia savaite.
Sekmadieni per lenku S8 islindom prie Dresdeno tada apacion link Miuncheno , o siena kirtom per Autrijos miesteli Ebbs.Pirmyn greit nuvaziavom, niekas netikrino pasienyje.
Gryzinejome sestadieni ryte, kertam siena per Ebbs(niekas netikrina) ivaziuojam i autobana ir prasideda 16km kamstis kuris beveik nejuda, pasirodo avarija.Po 2val jau lekiam toliau link Miuncheno aplinkelio ir... stojam vel i kamsti kuri nejuda..vel 2val vezlio greiciu.Kokia to kamscio priezastis taip ir nesuzinojau.
Galiu dar pamineti kad vaziuojantys i Austrijos puse nuo Raubling miestelio iki Miuncheno (mazdaug 50km atstumas) visas autobanas tai stovejo tai judejo vezlio greiciu, nzn gal tas kamstis tesesi net iki Salzbugo.

[Tomskis]

Visoj vokietijoj tu kamsciu buna, ypac piko metu ties nusukimais i miestus. Todel pvz as vaziuojant i austrija, visada lekiu per cekija. Autobanai tokie pat, o kamsciu jokiu. Iki zillertalio per 20val nulekiu. O per vokiecius gali ir 30valandu prarast

[Plents]

Seniai teko važiuoti, tarp Brno ir Vienos dar buvo nemaža dalis ne autobano, gal dabar jau pastatė?
Ir tuo pačiu paklausiu (nors turėtų būti lenkų kelių temoje), kaip dabar situacija su keliais Čenstochovoj?

[Mexas]

Jei butu iki Cekijos magistrale per Lenkija tai as per cekus buciau vaziaves.

[Bmweda]

Seniai teko važiuoti, tarp Brno ir Vienos dar buvo nemaža dalis ne autobano, gal dabar jau pastatė?
Ir tuo pačiu paklausiu (nors turėtų būti lenkų kelių temoje), kaip dabar situacija su keliais Čenstochovoj?

Nepastatė. Nepasikeitus situacija.

[vytgri]

Seniai teko važiuoti, tarp Brno ir Vienos dar buvo nemaža dalis ne autobano, gal dabar jau pastatė?
Ir tuo pačiu paklausiu (nors turėtų būti lenkų kelių temoje), kaip dabar situacija su keliais Čenstochovoj?

Žiūrint kiek seniai teko važiuot. Prieš ~3 metus atidarytas gabalas nuo Vienos iki Schrick. Dabar statoma 25km atkarpa nuo Schrick iki Poysdorf (atidarymas 2017m), po to liks 15km gabalas iki CZ sienos, kuris planuojamas pastatyti 2018m. O iš čekų pusės berods nejuda niekas

[Lienzer]

Vaziavom slidinet praejusia savaite.
Sekmadieni per lenku S8 islindom prie Dresdeno tada apacion link Miuncheno , o siena kirtom per Autrijos miesteli Ebbs.Pirmyn greit nuvaziavom, niekas netikrino pasienyje.
Gryzinejome sestadieni ryte, kertam siena per Ebbs(niekas netikrina) ivaziuojam i autobana ir prasideda 16km kamstis kuris beveik nejuda, pasirodo avarija.Po 2val jau lekiam toliau link Miuncheno aplinkelio ir... stojam vel i kamsti kuri nejuda..vel 2val vezlio greiciu.Kokia to kamscio priezastis taip ir nesuzinojau.
Galiu dar pamineti kad vaziuojantys i Austrijos puse nuo Raubling miestelio iki Miuncheno (mazdaug 50km atstumas) visas autobanas tai stovejo tai judejo vezlio greiciu, nzn gal tas kamstis tesesi net iki Salzbugo.

Slidinejimo sezonu sestadieniai trikampyje Salzburg - Rosenheim - Munchen - Insbruck visada yra komplikuoti, nes visi slidininkai traukia i siaure namo arba i pietus link Alpiu atostogu.
O ir siaip sitas kelias vienas labiausiai apkrautu visame Alpiu regione, ten ir vasara teke stoveti gan ilguose kamsciuose, daznai be jokiu priezasciu - tiesiog intensyvus eismas.