[VLN] Naujas Vilniaus gatvių standartas (nuo 2021.10)

[Riedis]

Čia berods pilnas video koks siaubas važiuoti buvo remonto metu.

Video pradeda kaip blogai, kad negali atlikti kairiojo posūkio ir tada privažiuoja tą sankryžą tokiu kampu į kurią patektų tik su tuo kairiuoju posūkiu Švitrigailos g. Likęs posūkis tiesiog remonto metu, kai vengė centrinio apskritimo kaip kokios smegduobės.

Ten dar geras kadras nepertvarkytoj Vytenio g. kur abipus chaotiškas statmenas parkavimas - bet ten problemų matyt nėra. Pėstiesiems vietomis po pusmetrį praėjimai, bet viskas ok.

[ttttt]

Dar su gaisrinė bando daryti ratą per žiedą... klounai Čia grynai yra puikus pavyzdys "kai nėro prie ko prisipist, bet labai jau norįsi...".

Gal kas nors iš avtamabilystų-antisiaurintojų gali man paaiškinti kokia turėtų būti bent teorinė situacija, kad tas gaisrininkų sunkvežimis važiuotų ten šiaip sau be švyturėlių ir turėtų sukti per žiedą pagal KET? Tipo jie važinės ir patruliuos ar nėra gaisrų?

[dondc]

Grįžtant iš gaisro manot su švyturėliais važiuojama?

[digital]

Bet grįžtant turbūt nebereikia skubėti?

[dondc]

Klausimas buvo toks:

Gal kas nors iš avtamabilystų-antisiaurintojų gali man paaiškinti kokia turėtų būti bent teorinė situacija, kad tas gaisrininkų sunkvežimis važiuotų ten šiaip sau be švyturėlių ir turėtų sukti per žiedą pagal KET?

[ttttt]

Grįžtant iš gaisro manot su švyturėliais važiuojama?

O yra vienintelis kelias, ane?

[sleader]

Grįžtant iš gaisro manot su švyturėliais važiuojama?

O kas atsitiks užvažiavus ant tos nudažytos salelės viduryje, net jei nevažiuojama su švyturėliais? Sprogs ratas ar pan.? Čia šitas problemos ieškojimas ten kur jos nėra, yra tolygu kai kuriu vairuotojų gebėjimams pvz. nesugebėjus įsibėgėti greitėjimo juostoje, vietoje tolimesnio važiavimo I asfaltuota saugos juosta ir tvarkingai užbaigti manevrą, tai sustoti greitėjimo juostos pabaigoje, nes toks jausmas kad ta nudažyta linija tarsi kokia siena - jeigu kirsi, sudaužysi automobilį...

[ejs-ejs]

Nesinori tikėti, kad gaisrininkų automobilius vairuoja tokie prasti vairuotojai, bet jeigu įsivaizduosime, kad taip yra ir žmogus nesugeba pasukti elementarioje vietoje, dar kartą: tu su švyturėliais važiuoji su extra pravažumo automobiliu į fakin gaisrą, kas tau trukdo užvažiuot ant borto ar išvis pravažiuot čia?

Kas nori garantuoti jog toje vietoje 36 ar 40 t automobilis neužstrigs? Eismo juostos pagrindas projektuojamas vienoms apkrovoms, šaligatvis - kitoms. O jei dar apačioje yra neapsaugotų inžinerinių tinklų - gali būti visai linksma.

[gerietis]

Ten dar geras kadras nepertvarkytoj Vytenio g. kur abipus chaotiškas statmenas parkavimas - bet ten problemų matyt nėra.

Geras kadras, matosi kad gaisrinėms niekas netrukdo.

[TrippleA]

Kas nori garantuoti jog toje vietoje 36 ar 40 t automobilis neužstrigs? Eismo juostos pagrindas projektuojamas vienoms apkrovoms, šaligatvis - kitoms. O jei dar apačioje yra neapsaugotų inžinerinių tinklų - gali būti visai linksma.

Cia elementariai uztektu sumazinti tas nereikalingas zonas su mulcium ir praplatint zieda ir visa problema butu isspresta. Jokiu didesniu problemu, apart to, kad zieda braize zmogus, kuris nezino, kaip ziedas veikia. vietos pakeist tai sociai yra, o maziau mulciaus busa, svaresnes gatves liks.

[John]

Cia elementariai uztektu sumazinti tas nereikalingas zonas su mulcium ir praplatint zieda ir visa problema butu isspresta. Jokiu didesniu problemu, apart to, kad zieda braize zmogus, kuris nezino, kaip ziedas veikia. vietos pakeist tai sociai yra, o maziau mulciaus busa, svaresnes gatves liks.

Sumažinti kokiu tikslu? Kad marozėliai galėtų pro sankryžas skraidyti "komfortabiliu greičiu" ir toliau komfortabiliai traiškyti žmones? Net iš gaisrininkų pateikto video matome, kad net didžiausi gaisrinės sunkvežimiai be problemų telpa net sukantis ažtriausiu kampu.

[mantasm]

Sumažinti kokiu tikslu? Kad marozėliai galėtų pro sankryžas skraidyti "komfortabiliu greičiu" ir toliau komfortabiliai traiškyti žmones? Net iš gaisrininkų pateikto video matome, kad net didžiausi gaisrinės sunkvežimiai be problemų telpa net sukantis ažtriausiu kampu.

Tam yra žiedo praplatinimas pvz stambių akmenų grindiniu. Marozai nelaužys BNB pažemintų pakabų, o rimtesnė technika ramiai pravažiuos neišvažinėdama mulčiaus.

[TrippleA]

Tam yra žiedo praplatinimas pvz stambių akmenų grindiniu. Marozai nelaužys BNB pažemintų pakabų, o rimtesnė technika ramiai pravažiuos neišvažinėdama mulčiaus.

Pilnai pritariu, galima is granitiniu trinkeliu padaryt, kad patogiau butu prvaziuot stambiagbaritei masinai, bet ne pralekt su bemsu. Atsakant John, ziedines sankryzos yra tuo geros, kad nereik sviesaforu ir jos gali buti "gumines" esant poreikiui. Siuo atveju mulciaus juosta nera logiska, nes panaikina galimybe transportui esant reikalui uzvaziuot ant jos ir siaip yra privaryta mulciaus, kuris po lietaus ar sniego tirpimo visur voliojas.

[John]

Tam yra žiedo praplatinimas pvz stambių akmenų grindiniu. Marozai nelaužys BNB pažemintų pakabų, o rimtesnė technika ramiai pravažiuos neišvažinėdama mulčiaus.

Toks variantas irgi galimas, bet let's be real, tiems, kas skundžiasi, kad "neįmanoma pravažiuoti" , yra nusišvilpt ant to, kaip ten tos gaisrinės pravažiuos, kaip yra nusišvilpt dėl mašinomis neleistinose vietose užgriozdintų kiemų ir gatvių, kas, šiaip jau, yra nuolatinis priešgaisrinės saugos pavojus visame mieste. Tai, viso labo, pirmas susigalvotas lazy pretekstas kritikuoti tai, kam jie bet kokiu atveju prieštaraus ir kritikuos, nepriklausomai nuo to, ar ten bus mulčius, ar akmenys ar katinukų iškamšos.

[mantasm]

Toks variantas irgi galimas, bet let's be real, tiems, kas skundžiasi, kad "neįmanoma pravažiuoti" , yra nusišvilpt ant to, kaip ten tos gaisrinės pravažiuos, kaip yra nusišvilpt dėl mašinomis neleistinose vietose užgriozdintų kiemų ir gatvių, kas, šiaip jau, yra nuolatinis priešgaisrinės saugos pavojus visame mieste. Tai, viso labo, pirmas susigalvotas lazy pretekstas kritikuoti tai, kam jie bet kokiu atveju prieštaraus ir kritikuos, nepriklausomai nuo to, ar ten bus mulčius, ar akmenys ar katinukų iškamšos.

Man čia kvepia šiaudine baidykle. Yra daug daugiau požiūrių nei šaraniniai aftamabilistai ir stribašiniai siaurintojai. Bet kam šiais laikais įdomu detalės.

[digital]

Man čia kvepia šiaudine baidykle. Yra daug daugiau požiūrių nei šaraniniai aftamabilistai ir stribašiniai siaurintojai. Bet kam šiais laikais įdomu detalės.

Visiems įdomu šiaip. Man nekvepia, IMHO John teisus - bandoma prisipisti prie humanizavimo (ar kaip vadina siaurinimo) bet kokiu būdu - tai dabar sugalvojo gaisrines.

[Pilaitis]

Arba galima tiesiog padaryti tiesiog tokias užvažiuojamas trinkeles ant posūkio spindulių, kad ir gaisrininkai su prokurorėmis nesikištų į gatvių statybą, ir bachūriukai su bnb saugotų savo metalo laužo važiuoklę ir ant tokių neužvažinėtų.

Plius išsispęstų problema su dėl šiukšliavėžių trupančiais bortais Vieta

[John]

Man čia kvepia šiaudine baidykle. Yra daug daugiau požiūrių nei šaraniniai aftamabilistai ir stribašiniai siaurintojai. Bet kam šiais laikais įdomu detalės.

Detalės įdomios man. Asmeniškai tuo domiuosi, tikrinu smulkmenas, medžiagas, sprendimus, viską dokumentuoju, keliauju į tokias šalis kaip Nyderlandai, Vokietija, Lenkija ir specifiškai tikrinu visus tuos dalykus, pradedant sankryžų reguliavimu, baigiant plytelių išdėstymu ir rišimu, žiūriu, kaip ten viskas veikia ir, šiaip jau, dalinuosi šitame forume, kuo gali pats nesunkiai įsitikinti. Iš "siaurinimo" priešininkų kol kas esu susilaukęs nebent ad hominem argumentų ir paniekinančių užvėmimų arba kažkokių visiškai nerišlių kliedesių apie velnias žino ką, į ką net neina kaip nors normaliai atsakyti. Gali būti, kad išties yra legit nuomonių su konkrečiais pavyzdžiais, bet jų neteko matyti nei šitame forume, nei FB diskusijose. Tai jei turi konkrečių pavyzdžių, kaip reiktų teisingai viską daryti, einam pakalbėsim.

[John]

Arba galima tiesiog padaryti tiesiog tokias užvažiuojamas trinkeles ant posūkio spindulių, kad ir gaisrininkai su prokurorėmis nesikištų į gatvių statybą, ir bachūriukai su bnb saugotų savo metalo laužo važiuoklę ir ant tokių neužvažinėtų.

Plius išsispęstų problema su dėl šiukšliavėžių trupančiais bortais Vieta

Vilniaus VASA man aptinka tuo, kad jie viešai pateikia visą šiukšlių išvežimo log'ą. Jei šiukšlės neišvežamos, tai nurodoma priežastis. Būtų įdomu pamatyti nors VIENĄ pavyzdį, kai šiukšlės kam nors buvo neišvežtos dėl "susiaurintų" gatvių art humanizacijos. Ne du, tris, o tik vieną. Aš, on the other hand, galiu nurodyti kruvą pavyzdžių vien iš savo kiemo, kai šiukšlės buvo neišvežtos dėl nelegaliai visokių dalbajobų priparkuotų mašinų iš serijos "bet tai nyera kūr parkocy mašyna". Kur b**t visi prokurorai su savo pastabomis? Šiuo metu visame Vilniuje galėčiau asmeniškai parodyti mažiausiai 100 vietų, kur suparkuoti laužai trukdytų pravažiuoti gaisrinėms. Kodėl tai niekam nerūpi? Gatvių humanizavimas čia yra išvis 576 vietoje.

[Romas]

Benkunskas bando vienu metu sėdėti ant dviejų kėdžių - absurdiškas šimašines iniciatyvas vadina "geromis idėjomis" ir tuo pat metu žada, kad jas "taisys, kurios pirmiausiai kelią grėsmę".

Keistos pasakos, kad jis per šešerius metus atseit nieko nežinojo apie siaurinamas gatvės.
Kaip jis dirbo vicemeru - negi neturi teisių ir nebuvo vežiojamas darbo reikalais po miestą?

ELTA 2023.04.24
Benkunskas apie susiaurintas Vilniaus gatves: turime pavyzdį, kaip gera idėja yra sugadinama prastu įgyvendinimu

"Kitą savaitę pradėjus dirbti, vienas iš svarbiausių klausimų peržiūrėti ir panaikinti tas vietas, kurios pirmiausiai kelia grėsmę“, (...)

V. Benkunskas nesutiko, kad atsakomybę už klaidas siaurinant sostinės gatves turėtų prisiimti ir konservatoriai.
„Reikia labai aiškiai pasakyti, kad Tėvynės sąjunga, nors ir buvo nepilnas dvi kadencijas, šešerius su puse metų valdančioj koalicijoj, vadovaujant miestui Remigijui Šimašiui, bet šitų sričių, apie kurias jūs paklausėte, niekada nekuravo. Ir tikrai, na, net ir būnant koalicijoje negali žinoti, koks įvažiavimas ar koks žiedelis bus patvarkytas, kuris, kaip matom, dabar išsirutuliojo visa situacija, kelia grėsmę net ir saugumui“, – sakė V. Benkunskas.

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=93154479

Iš tokio Benkunskas šnekėjimo tik ta nauda, kad paleido sparnuota posakį "net ir būnant koalicijoje negali žinoti".