[VLN] Vilniaus senamiesčio eismo organizavimas ir gatvių tvarkymas

[Julius.ste]

Puikus pakilimo takas. Su kokiu BMW 535 gal net iki 180 km/h pavyktų iškočioti. Eismas sklandžiai tokiu greičiu judės.

Bus geras driftas į įkalnę Paupys -> Lidl prie geležinkelio.

Ne taip greitai, smarkuoliai. Driftas tik gabiausiems vairuotojams.

Va vyšnaitė ant asValdo torto. Jau laukiu nesulaukiu, kada sužymės skiriamasias linijas.

[sleader]

Ne taip greitai, smarkuoliai.

Nėr ko čia stabdyti, kai eismo juosta 6 metrų pločio. Tik "gazas - dugnas"

[mantasm]

Šiaip šitoj vietoj gražiai tilptų dvirtakis ir lygiagreti parkofkė.

O dėl drifto gabiausiems, tai kažkada esu šitoj vietoj savo ego gavęs susirinkt nuo asfalto. Vėlai vakare parmyniau iš Juodo kelio ir norėjau pavaryt serpantinais kaip kalnuose. Prieš bažnyčią drąsiai guldžiau dviratį ant šono... ir posūkį išėmiau čiuoždamas ant vieno šiknos žando. Teko pasigydyt gerą nubrozdinimą kelias savaitęs... Gerai, kad tuo metu joks BNB nedriftino į viršų.

[DeSadas]

Ne taip greitai, smarkuoliai. Driftas tik gabiausiems vairuotojams.

Va vyšnaitė ant asValdo torto. Jau laukiu nesulaukiu, kada sužymės skiriamasias linijas.

tilptu lygegretus parkavimas, krumai, platesnis saligatvis

Debilai.. nieko cia nepasakysi.

[Julius.ste]

Aukštaičių g. tvarko. Nuskustas asfaltas, įrengiamos pėsčiųjų salelės, keičiami bortai. Juostos vis tiek lieka belenkokio pločio.

<..>

Kas kartą pamačius tvarkomas vietas norisi džiaugtis tuo. Bet kai tvarkymo darbai artėja į pabaigą, deja, nesigauna. Dar vienas skundas-įrašas į forumą.

Suvedė asfaltą su anksčiau buvusiu bruku (gal dar turėt viltį, jog čia pertvarkys?). Jau dabar lapai kraupiasi, tai po lietais bus sąnašų griovelis. Na ir asfaltuotas plotas "sustoti draudžiama".





Į tvarkau miestą užregistravau

[Maalinauskas]

Suvedė asfaltą su anksčiau buvusiu bruku (gal dar turėt viltį, jog čia pertvarkys?).

O kas čia negerai? Nežinau kaip ten dėl vandens kaupimosi, bet visa Europoje pilna tokių.

[Kaid]

Aukščių skirtumas turėtų būti, tačiau šiuo atveju jis atrodo per daug didelis. Kitas dalykas, kam ir šią naują atkarpą perasfaltavo, jei ji buvo sutvarkyta prieš kelis metus?

[Julius.ste]

O kas čia negerai? Nežinau kaip ten dėl vandens kaupimosi, bet visa Europoje pilna tokių.

Gal iš nuotraukų ne taip aiškiai matosi. Anksčiau asfaltas buvo suvestas lygiai į bruko aukštį. (StreetView net matosi) Dabar asfalto kraštas yra 3-5 cm aukščiau bruko. Padarytas griovys palei bortą.
Kitoje gatvės pusėje viskas suvesta į bruko lygį.

[sleader]

Kad brukas žemiau, taip kaip tik gerai. Daug kur pasaulyje prie bortų iš betoninių elementų, trinkelių ar akmenų yra formuojamas lovys vandeniui subėgti, tada asfaltas privedamas kokį 1-2 cm aukčiau. Taip sklandžiau vanduo nubėga ir išvengiama balų prie borto, neaptaškomi pėstieji. Deja pas mus ši "technologija" dar neatkeliavo

[bim_bam]

A.Ramanauskas apturėjo interviu su Benkunsku. Kalbėjo ir apie eismo organizavimą, mažos taršos zonos įvedimą nuo sausio 1. Man pasirodė keista, kad apie tai viešojoje erdvėje mažai ( visiškai ) nekalbama. Teko gyventi mieste, kuriame tokia schema buvo diskutuojama/pristatinėjama bent 2 metus. Iš jų, vieneri metai ar pan buvo bandomasis periodas, kai kameros veikė ir pan, tik vis dar buvo leidžiama įvažiuoti į zoną.
Taigi, pasidomėjau, kokie gi bus tie Vilniaus zonos apribojimai ir, oh dear, schema, sakyčiau labai jau pataikūniška aftamabilystams. Neradau patikimos nuorodos ( čia ta komunikacijos problema ), bet pagal pateiktoje nuorodoje į tv3 straipsnį sančius duomenis, nuo sausio 1 į senamiestį negalės įvavžiuoti automobiliai, pagaminti anksčiau nei ... 2001 ( taigi 24 metų senumo ... ). Palyginimui, UK minimalus euro standartas dyzeliui jau dabar yra euro 6, benzinui - euro 4.

Interviu nuoroda: https://youtu.be/ie3_FfnAwUk?t=3192&si=z5WZ7taRY9ZcvWMw

[mantasm]

Spėju laukia kol praeis rinkimai

[Maalinauskas]

A.Ramanauskas apturėjo interviu su Benkunsku. Kalbėjo ir apie eismo organizavimą, mažos taršos zonos įvedimą nuo sausio 1. Man pasirodė keista, kad apie tai viešojoje erdvėje mažai ( visiškai ) nekalbama. Teko gyventi mieste, kuriame tokia schema buvo diskutuojama/pristatinėjama bent 2 metus. Iš jų, vieneri metai ar pan buvo bandomasis periodas, kai kameros veikė ir pan, tik vis dar buvo leidžiama įvažiuoti į zoną.
Taigi, pasidomėjau, kokie gi bus tie Vilniaus zonos apribojimai ir, oh dear, schema, sakyčiau labai jau pataikūniška aftamabilystams. Neradau patikimos nuorodos ( čia ta komunikacijos problema ), bet pagal pateiktoje nuorodoje į tv3 straipsnį sančius duomenis, nuo sausio 1 į senamiestį negalės įvavžiuoti automobiliai, pagaminti anksčiau nei ... 2001 ( taigi 24 metų senumo ... ). Palyginimui, UK minimalus euro standartas dyzeliui jau dabar yra euro 6, benzinui - euro 4.

Interviu nuoroda: https://youtu.be/ie3_FfnAwUk?t=3192&si=z5WZ7taRY9ZcvWMw

Priklauso koks realus tokios mažos taršos zonos įvedimo tikslas - sumažinti automobilių skaičių centre, surinkti daugiau pinigų ar iš tikrųjų, sumažinti taršą. Nes jeigu kalbame apie konkrečiai taršos sumažinimą, tai viskas kaip tik logiškai daroma - įvedamas žemas startas ir pamažu griežtinamas, kad aptarnaujantis tranportas ir gyventojai spėtų atsinaujinti.

P.S. Lyginti UK ir Lietuvos nėra visai racionalu, kai UK vidutinis automobilio amžius dvigubai mažesnis (UK 8.8 metai, o Lietuvoje - 16.2).

[bim_bam]

Priklauso koks realus tokios mažos taršos zonos įvedimo tikslas - sumažinti automobilių skaičių centre, surinkti daugiau pinigų ar iš tikrųjų, sumažinti taršą. Nes jeigu kalbame apie konkrečiai taršos sumažinimą, tai viskas kaip tik logiškai daroma - įvedamas žemas startas ir pamažu griežtinamas, kad aptarnaujantis tranportas ir gyventojai spėtų atsinaujinti.

P.S. Lyginti UK ir Lietuvos nėra visai racionalu, kai UK vidutinis automobilio amžius dvigubai mažesnis (UK 8.8 metai, o Lietuvoje - 16.2).

Atsakymas slypi pavadinime "mažos taršos zona". Visas pasaulis susizgribo, kad dyzelinių variklių keliama tarša yra labai kenksminga. Tuo tarpu Lietuva yra dyzelių rojus - kai vakarai atsikrato dyzelių, vis jie plaukia čia. Lietuva turi vieną iš didžiausių ( jei ne patį didžiausią ) procentą dyzelių Europoje, tad mums taršos problema itin aktuali. Tačiau Vilniaus tempai šios srityje yra apgailėtini. Esmė, kad problema jau yra, tad ir spręsti ją reikia spėriai. O dėllyginimo - tai lyginame čia ambicijas. Ir akivaizdu, kad UK daug rimčiau čia žiūri. Galime imti proporcingai - UK neleidžia įvažiuoti automibiliams, kurie bus vos senesni už vidurkį. Tai galėtų ir Vilnius pradėti ne nuo euro 3 o euro 5 ( 14 metų senumo ).

[Papildymas]
Jei jau UK per aukšta kartelė, tai pasilyginkime su Bulgarija - nuo 2024.01.01 Sofijoje dyzeliams, taip pat kaip ir UK, yra minimum EURO 6 standartas.
https://urbanaccessregulations.eu/co...garia/sofia-ar

Dyzelių statistika:
https://www.eea.europa.eu/data-and-m...ersed%22%5D%7D

[Maalinauskas]

Visas pasaulis susizgribo, kad dyzelinių variklių keliama tarša yra labai kenksminga. Tuo tarpu Lietuva yra dyzelių rojus - kai vakarai atsikrato dyzelių, vis jie plaukia čia. Lietuva turi vieną iš didžiausių ( jei ne patį didžiausią ) procentą dyzelių Europoje, tad mums taršos problema itin aktuali.

Būtent dėl to ir nereikia daryti staigių judesių, akimirksniu atkertant nemažai daliai tų dyzelių prisipirkusių gyventojų galimybę pasiekti namus, darbus, aptarnauti barus, kavines, muziejus. Teisingai daro kad taiko pereinamą laikotarpį. Aišku, visada atsiras siūlančių "įvedam nuo ryt, tegul visi per naktį nuperka naujas mašinas" bet tai fanatikų šnekos. Bet kokie kardinalūs sprendimai turi remtis ilgalaikiu planavimu.

[bim_bam]

Būtent dėl to ir nereikia daryti staigių judesių, akimirksniu atkertant nemažai daliai tų dyzelių prisipirkusių gyventojų galimybę pasiekti namus, darbus, aptarnauti barus, kavines, muziejus. Teisingai daro kad taiko pereinamą laikotarpį. Aišku, visada atsiras siūlančių "įvedam nuo ryt, tegul visi per naktį nuperka naujas mašinas" bet tai fanatikų šnekos. Bet kokie kardinalūs sprendimai turi remtis ilgalaikiu planavimu.

Viskas puiku, važinėkit su tuo dyzeliu. Tik ne į miesto centrą. Kolektyvinė žmonių sveikata triumfuoja prieš individo patogumą pigiai, bet taršiai, atvykti į miesto centrą.

[Maalinauskas]

Fanatikams (čia ne jums asmeniškai taikau, kiek labiau visiems, kurie pasisako už radikalius sprendimus čia ir dabar) viskas visada būna labai paprasta. Jam neegzistuoja vietinių gyventojų, neegzistuoja pvz verslo, kuris yra investavęs į senas transporto priemones ir negali sau leisti naujesnių. Dažniausiai dėl to, kad tuos kardinalius sprendimus jie siūlo kažkam kitam, bet tik ne sau. Bet vos tik koks nors seimas pasiūlo naują mokestį konkrečiai jiems (kaip pvz, NT mokestis) iš karto prasideda inkštimas iš serijos "vagiai valdžioje". Čia klasika - labai lengva aukoti dėl bendro (o tuo pačiu ir savo) gerbūvio kitų žmonių interesus.
O jei atsakant konkrečiai jums - pakartosiu, bet kokie visuomenės reiškiniai yra grindžiami planavimu. Negalima nuo rytojaus įkalti naują mokestį arba ribojimą, paliečiantį daugumą žmonių, nes žmonės planuoja savo išlaidas, darbus ir pan. Dėl to teisingai dabar plečiamas parkavimas į miesto rajonus (pamažu, kad gyventojai spėtų prisitaikyti) bei įvedama ta taršos zona - po truputį, žingsnis po žingsnio griežtinant. Nes kaip reaguotumėte jei kažkas įvestų privalomą 500 eur gynybos mokestį visiems Lietuvos gyventojams, nuo rytojaus? Taip mes tikrai prisipirktume nemažai naujų tankų ir priešlėktuvinės gynybos. Nu ir dzin kad pusė Lietuvos negalėtų sau leisti išleisti vaikų į mokyklą, "kolektyvinis žmonių saugumas" juk svarbiausia, ane?

[Ginthus]

Atsakymas slypi pavadinime "mažos taršos zona". Visas pasaulis susizgribo, kad dyzelinių variklių keliama tarša yra labai kenksminga. Tuo tarpu Lietuva yra dyzelių rojus - kai vakarai atsikrato dyzelių, vis jie plaukia čia. Lietuva turi vieną iš didžiausių ( jei ne patį didžiausią ) procentą dyzelių Europoje, tad mums taršos problema itin aktuali. Tačiau Vilniaus tempai šios srityje yra apgailėtini. Esmė, kad problema jau yra, tad ir spręsti ją reikia spėriai. O dėllyginimo - tai lyginame čia ambicijas. Ir akivaizdu, kad UK daug rimčiau čia žiūri. Galime imti proporcingai - UK neleidžia įvažiuoti automibiliams, kurie bus vos senesni už vidurkį. Tai galėtų ir Vilnius pradėti ne nuo euro 3 o euro 5 ( 14 metų senumo ).

[Papildymas]
Jei jau UK per aukšta kartelė, tai pasilyginkime su Bulgarija - nuo 2024.01.01 Sofijoje dyzeliams, taip pat kaip ir UK, yra minimum EURO 6 standartas.
https://urbanaccessregulations.eu/co...garia/sofia-ar

Dyzelių statistika:
https://www.eea.europa.eu/data-and-m...ersed%22%5D%7D

Jo jo, čia viskas tikrai dėl taršos ir tikrai ne tų pačių naftininkų stumiamas reikalas ir niekaip nesusiję su tuo, kad iš barelio naftos pasigamina 3-4 kartus daugiau benzino už dyzelį, bet tie begėdžiai lietuviukai sudegina 6-7 kartus daugiau dyzelio, nei benzino. Tikrai tikrai nesusiję...

[bim_bam]

Atrodo, pagaliau bus sprendžiama kilpinio eismo neegzistavimo problema Liejyklos/Totorių g. sankryžoje - šiandien montavo kameras. Čia, gali būti, dar ir tam, kad užtikrintų mažą taršos zona - gi įsipareigojimas yra, kad ji veiks nuo sausio.

[Kaid]

Tilto gatvės bandomasis kažkas

[Agas]

Jau matau, kaip ant akmenų atsiranda papildomos "nelegalios" dvi parkavimo vietos. O kadangi ne žolė, tai ir baudos nėra už ką skirti