[VLN] Vilniaus senamiesčio eismo organizavimas ir gatvių tvarkymas

[Al1]

Tiesiog girdyklos ir bumčiko gatvėje žmonės nenori. Tokiems dalykams galima surasti ir vietą kur nors kitur.

[k0fis]

Tiesiog girdyklos ir bumčiko gatvėje žmonės nenori. Tokiems dalykams galima surasti ir vietą kur nors kitur.

Man rodos ponas su Palanga painiojate Taip, dalis senų pirdalių (nekalbu apie amžių, bet bendrai apie žmogaus mąstymą) nori, kad visas centras būtų tylos zona, bet dėja to niekur nėra. aišku po langai važinėjančios fūros, nuolat besiparkuojantys automobiliai ar kamščiai kurie ten gan dažnai būna daug geriau nei kavinių staleliai lauke / Islandijos/Vilniaus g. yra vieni didžiausių traukos centrų vakaro/nakties metu o koncepcija yra tikrai gera.

[John]

Man rodos ponas su Palanga painiojate Taip, dalis senų pirdalių (nekalbu apie amžių, bet bendrai apie žmogaus mąstymą) nori, kad visas centras būtų tylos zona, bet dėja to niekur nėra. aišku po langai važinėjančios fūros, nuolat besiparkuojantys automobiliai ar kamščiai kurie ten gan dažnai būna daug geriau nei kavinių staleliai lauke / Islandijos/Vilniaus g. yra vieni didžiausių traukos centrų vakaro/nakties metu o koncepcija yra tikrai gera.

Man tokia "tylos" mylėtojų pozicija priminė labai seną radijo šou epizodą (berods iš jų pirmosios kasetės, kur su daug keiksmažodžių), kur Bronius ir Česlovas laimi rinkimus su savo 1926-ųjų metų partija ir pasakoja, ką ir kaip uždraus ir ko nebebus galima daryti. Tai Al1 ir panašūs yra gyvi to prototipai

[SPX]

/\ Visos tos senamiesčio ir kitų "elitinių" rajonų bendruomenės yra labai kompleksuotos ir uždaros. Dvigubi šlakbaumai, trigubi varteliai, lyg visi ten esantys bromai ir kiemai būtų kažkokia karinė bazė Nežinau kodėl čia laikui bėgant taip gavosi, bet senamiestyje tų traukos gatvių ir vietų galėjo būti jau žymiai daugiau.

[J.U.]

/\ Visos tos senamiesčio ir kitų "elitinių" rajonų bendruomenės yra labai kompleksuotos ir uždaros. Dvigubi šlakbaumai, trigubi varteliai, lyg visi ten esantys bromai ir kiemai būtų kažkokia karinė bazė Nežinau kodėl čia laikui bėgant taip gavosi, bet senamiestyje tų traukos gatvių ir vietų galėjo būti jau žymiai daugiau.

Gyvenant senamiestyje nereikia norėti pušyno oro ir paukštelių čiulbėjimo. Nusipirkę ten butus bando pritaikyti aplinką prie savo niekuo nepagrįstų pižoniškų norų, vietoje to kad patys taikytųsi prie aplinkos kurion atsikraustė. Štai vienas iš europarlamentarų nupirko motinai butą virš restorano ir pasiekė kad restoranas būtų uždarytas. Senamiestis turi būti vilniečių, o ne ten susikėlusių praturtėjusių kaimiečių. Apskritai reiktų drausti visokius rakinamus kiemų vartus ir šlagbaumus. Senamiesčio kiemai daug kur savotiškai įdomūs, yra miesto architektūros dalis bet dabar nepasiekiami plačiajai publikai. Savivaldybei čia yra ką veikti.

[ArtisLT]

Gyvenant senamiestyje nereikia norėti pušyno oro ir paukštelių čiulbėjimo. Nusipirkę ten butus bando pritaikyti aplinką prie savo niekuo nepagrįstų pižoniškų norų, vietoje to kad patys taikytųsi prie aplinkos kurion atsikraustė. Štai vienas iš europarlamentarų nupirko motinai butą virš restorano ir pasiekė kad restoranas būtų uždarytas. Senamiestis turi būti vilniečių, o ne ten susikėlusių praturtėjusių kaimiečių. Apskritai reiktų drausti visokius rakinamus kiemų vartus ir šlagbaumus. Senamiesčio kiemai daug kur savotiškai įdomūs, yra miesto architektūros dalis bet dabar nepasiekiami plačiajai publikai. Savivaldybei čia yra ką veikti.

Na nereikia čia taip varyti ant visų senamiesčio gyventojų. Dauguma tikrai nėra tokie.

Pirma, yra pilna Senamiečio gyventojų kuriems patinka normalus miesto šurmulys ir pušelių nereikalauja, nes butėnt ir gyvena centre nes nori gyventi mieste, o ne laukuose ar Kartoniškėse. Asmeniškai ir aš už kuo mažiau auto ir kuo daugiau pėsčiųjų gatvių, kuo daugiau restoranų ir butikų ir kuo daugiau žmonių Vilniaus miesto gatvėse.

Antra, deja, bet rakinami bromai reikalingi. Kai nustos žmonės myšt, šikt, teploti ir kišti savo mašinas kur papuola, gadinti svetimą turtą, tada bus galima ir nerakinti vartų. Kitas dalykas, o jūs visi į savo privačią teritoriją, ką norit ta leidžiate užeiti. Gal tada visur vartus ir duris uždraudžiam?

Trečia, vėl labai trūksta žmonių kultūros kaip reik viešoje vietoje elgtis ir gerbti aplinkinius.

Kitas dalykas del restoranelių ir kitų versliukų. Iki kol pačiam neteko susidurti, tai galvijau ko ten tie gyventojai pykstasi, kodėl sunku surasti bendrą kalbą ir sprendimus kad visi patenkinti būtų. Bet kai pačiam atsitiko kad restorano naujas sumanymas (pastatyti malkomis kurianamą krosnį, su kaminu ties antro aukšo langus, o ne virš aplinkinių pastatų), padarė taip kad aplinkiniuose namuose nebeįmanoma būti (net priešgaisrinė sagnalizacija suveikia), tai pradžioje bandėm gražiuoju tartis, kad surasti sprendimą. Bet kai atsakymas maždaug - o man PX, tai daugiau nieko nebelieka ką daryti tik kreiptis į isnstitucijas. Ir kas paaiškėja - leidimų nėra, veikla nelegali ir t.t. Kultūra super... Tada žmonės ir pradeda norėti kad tokius iškraustytų.

Deja, bet nereikia skubėti kaltinti tik vienos pusės, ypač nežinant visos situacijos.

Konkrečiai dėl Islandijos g., mano nuomone ten uždrausti eismą yra be šansų, bet kad galėtų panaikinti parkingą ir vietoje jo įrengti platesnius šaligatvius lauko kavinėms, tai aš tikria už.

[Smalsuolis]

Galima būtų sezono metu įrengti laikinus šalitgatvių pratęsimus, maksimaliai susiaurinti važiuojamąją dalį. Kai atšaltų orai, ir staliukų nebūtų poreikio lauke statyti - paprasčiausiai išmontuoti.

[Al1]

Man rodos ponas su Palanga painiojate Taip, dalis senų pirdalių (nekalbu apie amžių, bet bendrai apie žmogaus mąstymą) nori, kad visas centras būtų tylos zona, bet dėja to niekur nėra. aišku po langai važinėjančios fūros, nuolat besiparkuojantys automobiliai ar kamščiai kurie ten gan dažnai būna daug geriau nei kavinių staleliai lauke / Islandijos/Vilniaus g. yra vieni didžiausių traukos centrų vakaro/nakties metu o koncepcija yra tikrai gera.

Tylos ne tylos, bet ten gyvenantys žmonės turi tokią pat teisę yra ramų vakarą kaip ir kur nors miegamajame rajone. Aišku, kai kurie ims bliauti, kad jei nori tylos, tai nešdinkis iš senamiesčio. O aš sakau, kad nešdintis turi tie, kurie nori tūsintis. Gali trenktis į pramoninius rajonus ir ardytis tenai. Jei pats gyventum tokioje vietoje, tai visai kitaip aiškintum. Kas dėl dienos, tai pravažiavimas Islandijos g. labiau reikalaingas nei parkavimas joje, todėl galima būtų susiaurinti važiuojamąja dalį ir uždrausti stovėti automobiliams.

[Al1]

Gyvenant senamiestyje nereikia norėti pušyno oro ir paukštelių čiulbėjimo. Nusipirkę ten butus bando pritaikyti aplinką prie savo niekuo nepagrįstų pižoniškų norų, vietoje to kad patys taikytųsi prie aplinkos kurion atsikraustė. Štai vienas iš europarlamentarų nupirko motinai butą virš restorano ir pasiekė kad restoranas būtų uždarytas. Senamiestis turi būti vilniečių, o ne ten susikėlusių praturtėjusių kaimiečių. Apskritai reiktų drausti visokius rakinamus kiemų vartus ir šlagbaumus. Senamiesčio kiemai daug kur savotiškai įdomūs, yra miesto architektūros dalis bet dabar nepasiekiami plačiajai publikai. Savivaldybei čia yra ką veikti.

Dauguma senamiesčio gyventojų ten gyvena dešimtmečiais ir tokių dauguma, taigi kodėl jie turėtų kraustytis kažkur kitur dėl pižonų, alkoholikų, vienadienių turistų ir girto jaunimėlio iš barakų norų tūsintis? Senamiesčio gyventojai ne vilniečiai? Jie mažiau teisių turi nei kokių Viršuliškių ar Pilaitės, Jeruzalės miegamųjų rajonų gyventojai? Įdomu, jei daugiabučio 1 aukšte ar rūsyje atidarytų naktinį klubą ar girdyklą, gal gyventojai turi tylėti?

[k0fis]

Tylos ne tylos, bet ten gyvenantys žmonės turi tokią pat teisę yra ramų vakarą kaip ir kur nors miegamajame rajone. Aišku, kai kurie ims bliauti, kad jei nori tylos, tai nešdinkis iš senamiesčio. O aš sakau, kad nešdintis turi tie, kurie nori tūsintis. Gali trenktis į pramoninius rajonus ir ardytis tenai. Jei pats gyventum tokioje vietoje, tai visai kitaip aiškintum. Kas dėl dienos, tai pravažiavimas Islandijos g. labiau reikalaingas nei parkavimas joje, todėl galima būtų susiaurinti važiuojamąja dalį ir uždrausti stovėti automobiliams.

Nori pasakyti, kavinės su lauko staliukais kelia daug didesnį triukšmą, nei pastoviai važinėjantys automobiliai, taksistai, visą nakti laukiantys užvestais varikliais ir t.t.? Ar bent pravertei tą siūlymą, nes atrodo, kad eilinį kartą bambi kaip senas bambeklis. Ar realu, ar nerealu uždrausti ten eismą bus galima sakyti, kai bus atlikta studija. Kaip suprantu pačiam yra tik vienas būdas linksmintis - prisigerti/tūsintis/bumčikai - kalbi kaip tipinis sovietinis beretinis pencinykas
O gyventojų niekas nevaro niekur - gyvena ten dešimtmečiais puiku. Bet dabar yra dabar, o ne prieš 20 metų, miestas keičiasi. Jei jiem prieš 20 metų buvo gerai, buvo tylu, o dabar yra blogai, per daug triukšmo, tai gal ir derėtų pasvarsyti apie lokacijos pakeitimą, negalvoji?

[Creatium]

Nori pasakyti, kavinės su lauko staliukais kelia daug didesnį triukšmą, nei pastoviai važinėjantys automobiliai, taksistai, visą nakti laukiantys užvestais varikliais ir t.t.? Ar bent pravertei tą siūlymą, nes atrodo, kad eilinį kartą bambi kaip senas bambeklis. Ar realu, ar nerealu uždrausti ten eismą bus galima sakyti, kai bus atlikta studija. Kaip suprantu pačiam yra tik vienas būdas linksmintis - prisigerti/tūsintis/bumčikai - kalbi kaip tipinis sovietinis beretinis pencinykas
O gyventojų niekas nevaro niekur - gyvena ten dešimtmečiais puiku. Bet dabar yra dabar, o ne prieš 20 metų, miestas keičiasi. Jei jiem prieš 20 metų buvo gerai, buvo tylu, o dabar yra blogai, per daug triukšmo, tai gal ir derėtų pasvarsyti apie lokacijos pakeitimą, negalvoji?

Teisingumo dėlei reikia pasakyti, kad yra skirtumas tarp pastovaus triukšmo ir tarp momentinio triukšmo. Antai baruose gali būti dažnas momentinis triukšmas (piko metu atitinkantis pvz. automobilio), tačiau bendras lygis žemas. Todėl gyventojai ilgainiui pripratę prie mažesnio bendro triukšmo lygio yra jautresni momentiniam pakilimui. Taip pat pripratę prie automobilių pastovaus triukšmo jo nebejaučia.

[Al1]

Nori pasakyti, kavinės su lauko staliukais kelia daug didesnį triukšmą, nei pastoviai važinėjantys automobiliai, taksistai, visą nakti laukiantys užvestais varikliais ir t.t.? Ar bent pravertei tą siūlymą, nes atrodo, kad eilinį kartą bambi kaip senas bambeklis. Ar realu, ar nerealu uždrausti ten eismą bus galima sakyti, kai bus atlikta studija. Kaip suprantu pačiam yra tik vienas būdas linksmintis - prisigerti/tūsintis/bumčikai - kalbi kaip tipinis sovietinis beretinis pencinykas
O gyventojų niekas nevaro niekur - gyvena ten dešimtmečiais puiku. Bet dabar yra dabar, o ne prieš 20 metų, miestas keičiasi. Jei jiem prieš 20 metų buvo gerai, buvo tylu, o dabar yra blogai, per daug triukšmo, tai gal ir derėtų pasvarsyti apie lokacijos pakeitimą, negalvoji?

Uždrausti stovėti. Padaryto tokią važiuojamąja dalį, kad jokie taksistai ten nestovėtų. Va ir išlindo vėblenimas, kad tai senamiesčio gyventojai turi išsikelti kažkur kitur dėl pižonų ir žalio jaunimėlio noro gerti būtent centre. Būtent gerti, bliauti, garsiai muziką leisti, nes jokio kitokio "linksminimosi" kavinėse ir baruose NĖRA. "Linksminasi" dienai ar kelioms atvykę turistai, studenčiokai, šiaip pižonai juk ne kasdien. Jiems tai kas. O gyventojams problemos kasdien. Ar bent jau visą sezoną (vasaros)... Kas turi daugiau teisių? Žmonės, kurie ten nuolat gyvena, ar atstiktiniai alkoholikai, svieto perėjūnai ir užklystantys turistai? Visi jie gali linksmintis ir kitur, nebūtina grūstis į senamiestį. Jei tavo kaimynas imtų kelti "balius", aišku, kad kviestum policiją ir ji jį nubaustų. O jei kaimynas - baras ar kavinė? Niekas nieko nebaus, vieni valdžiažmogiai siuntinės nuo savęs pas kitą. Kol su baru ir kavine bus susidorota, tai gali praeiti metai ir daugiau, o gali viarslinykai papirkti valdžiažmogius ir šie vaizduos, kad nieko nemato, viskas tvarkoj.

[SPX]

...Antra, deja, bet rakinami bromai reikalingi. Kai nustos žmonės myšt, šikt, teploti ir kišti savo mašinas kur papuola, gadinti svetimą turtą, tada bus galima ir nerakinti vartų. Kitas dalykas, o jūs visi į savo privačią teritoriją, ką norit ta leidžiate užeiti. Gal tada visur vartus ir duris uždraudžiam?...

Dėl kultūros stokos, tai pilnai sutinku, bet dar negirdėjau, kad ten visi kiemai privatūs, tiksliau būtų privačios namų valdos, kas mano galva senamiestyje neturėtų būti tendencija. O automobilių kišimas kur papuola dalinai išsispręstų uždraudus eismą senamiesčio zonose.

[Al1]

Automobilių kišimą į kiemus išsprendžia tik vartai ar užtvaros. Jokie kiti būdai neveiksmingi. Kiemai, nors ir ne privatūs, tačiau visgi tai ne viešos erdvės kaip gatvės ar aikštės. Jie skirti namo ar namų gyventojams, o ne praeiviams. Tada ir laiptinėse reikia uždrausti įrenginėti domofonus ir kodines spynas, o požeminiai garažai naujuose namuose turi būti visiems prieinami.

[k0fis]

Uždrausti stovėti. Padaryto tokią važiuojamąja dalį, kad jokie taksistai ten nestovėtų. Va ir išlindo vėblenimas, kad tai senamiesčio gyventojai turi išsikelti kažkur kitur dėl pižonų ir žalio jaunimėlio noro gerti būtent centre. Būtent gerti, bliauti, garsiai muziką leisti, nes jokio kitokio "linksminimosi" kavinėse ir baruose NĖRA. "Linksminasi" dienai ar kelioms atvykę turistai, studenčiokai, šiaip pižonai juk ne kasdien. Jiems tai kas. O gyventojams problemos kasdien. Ar bent jau visą sezoną (vasaros)... Kas turi daugiau teisių? Žmonės, kurie ten nuolat gyvena, ar atstiktiniai alkoholikai, svieto perėjūnai ir užklystantys turistai? Visi jie gali linksmintis ir kitur, nebūtina grūstis į senamiestį. Jei tavo kaimynas imtų kelti "balius", aišku, kad kviestum policiją ir ji jį nubaustų. O jei kaimynas - baras ar kavinė? Niekas nieko nebaus, vieni valdžiažmogiai siuntinės nuo savęs pas kitą. Kol su baru ir kavine bus susidorota, tai gali praeiti metai ir daugiau, o gali viarslinykai papirkti valdžiažmogius ir šie vaizduos, kad nieko nemato, viskas tvarkoj.

Tavo komentaras, tik patvirtinta ką ankščiau pasakiau. Matosi, kad labai dažnai lankaisi ir taip, aleliuja, visi mes bisilankantys baruose tik geriam iki apsimyžimo, rekiam, vemiam, šikam. Aleliuja, uždrauskim taxi. Aleliuja, uždrauskim išviso ne centro gyventojams į centra atvažiuoti. Uždrauskim kavines/barus ir kitas įstaigas centre!!! Kur peticija, duok pasirašyti!!!
Čia tik prisiperdusiam beretnikui reikia kur gimęs ten ir mirti. Centre pilna gatviu kur ramu, tai prašom, kelkimes ten gyventi, jei vieta kurioje gyveni nebetenkina tavo poreikiu, kalbu ne tik apie centrą, bet bendrai apie miestą ir jame vykdomus projektus. Jei tau gimus prieš langus buvo šunų prišikta pieva ir tave tai tenkino, tai nereiškia, kad iki grabo lentos taip ir bus ir nepastatys kokio 9 aukščio su naujais kaimynais, o jei pastatys ir tavęs tai netenkins, kas geriau, ar visą likusį laiką bambėti, ar tiesiog imti ir paieškoti gyvenamos vietos kuri ir toliau tenkins tavo lūkeščius ir poreikius?

[SPX]

Automobilių kišimą į kiemus išsprendžia tik vartai ar užtvaros. Jokie kiti būdai neveiksmingi. Kiemai, nors ir ne privatūs, tačiau visgi tai ne viešos erdvės kaip gatvės ar aikštės. Jie skirti namo ar namų gyventojams, o ne praeiviams. Tada ir laiptinėse reikia uždrausti įrenginėti domofonus ir kodines spynas, o požeminiai garažai naujuose namuose turi būti visiems prieinami.

Tikrai taip drastiškai nereikia

[Al1]

Tavo komentaras, tik patvirtinta ką ankščiau pasakiau. Matosi, kad labai dažnai lankaisi ir taip, aleliuja, visi mes bisilankantys baruose tik geriam iki apsimyžimo, rekiam, vemiam, šikam. Aleliuja, uždrauskim taxi. Aleliuja, uždrauskim išviso ne centro gyventojams į centra atvažiuoti. Uždrauskim kavines/barus ir kitas įstaigas centre!!! Kur peticija, duok pasirašyti!!!
Čia tik prisiperdusiam beretnikui reikia kur gimęs ten ir mirti. Centre pilna gatviu kur ramu, tai prašom, kelkimes ten gyventi, jei vieta kurioje gyveni nebetenkina tavo poreikiu, kalbu ne tik apie centrą, bet bendrai apie miestą ir jame vykdomus projektus. Jei tau gimus prieš langus buvo šunų prišikta pieva ir tave tai tenkino, tai nereiškia, kad iki grabo lentos taip ir bus ir nepastatys kokio 9 aukščio su naujais kaimynais, o jei pastatys ir tavęs tai netenkins, kas geriau, ar visą likusį laiką bambėti, ar tiesiog imti ir paieškoti gyvenamos vietos kuri ir toliau tenkins tavo lūkeščius ir poreikius?

Taip, po velnių, visos tos "maitinimo" įstaigos laikosi iš alkoholio prekybos. Iš maitinimo neišsilaikys. Taigi, nereikia čia vaizduoti nesuprantančio, kuo gi žmonės užsiima kavinėse ir baruose, ypač vakarais, kai tikrai ne metas valgyti... Diena jose žmonių nėra taip daug. O kas dėl linksminimosi ir laiko praleidimo, tai yra daug geresnių turiniu ir forma jo praleidimo būdų nei sėdėjimas kavinėje ir alaus siurbčiojimas. Aš nesakau, kad reikia drausti, bet pasiurbčioti alų galima ir nebūtinai senamiestyje.
Tiems, kurie nori gerti, gali susirasti vietas atokiau nuo ten, kur žmonės gyvena. Kodėl žmonės turi keltis gyventi kažkur dėl kažkokio tai viarslinyko noro įrengti kavinę ar barą? Tegul verslas nešdinasi ten, kur jis niekam netrukdys. Dar kartą klausiu, ar pats keltumeisi kitur, pragyvenęs toje vietoje ne vienus metus vien tik dėl to, kad kažkoks viarslinykas nori girdyklą ar diskoteką šalia atidaryti? Garantuoju, kad paties retorika pasikeistų, o jei ir sutiktum išsikelti, tai tik su kompensacija...
Visų pirma interesų prioritete normalioje visuomenėje visuomet stovi senbuvių interesai, o tie, kas ateina ir nori kažką daryti, keisti, turi taikytis prie senbuvių ir prašyti jų sutikimo. O ne atvirkščiai: man reikia, aš noriu, o jūs visi eikite iš čia, nes aš (vienas) noriu.

[k0fis]

Tiems, kurie nori gerti, gali susirasti vietas atokiau nuo ten, kur žmonės gyvena. Kodėl žmonės turi keltis gyventi kažkur dėl kažkokio tai viarslinyko noro įrengti kavinę ar barą? Tegul verslas nešdinasi ten, kur jis niekam netrukdys. Dar kartą klausiu, ar pats keltumeisi kitur, pragyvenęs toje vietoje ne vienus metus vien tik dėl to, kad kažkoks viarslinykas nori girdyklą ar diskoteką šalia atidaryti? Garantuoju, kad paties retorika pasikeistų, o jei ir sutiktum išsikelti, tai tik su kompensacija...
Visų pirma interesų prioritete normalioje visuomenėje visuomet stovi senbuvių interesai, o tie, kas ateina ir nori kažką daryti, keisti, turi taikytis prie senbuvių ir prašyti jų sutikimo. O ne atvirkščiai: man reikia, aš noriu, o jūs visi eikite iš čia, nes aš (vienas) noriu.

Ačiū, kad už mane garantuoji, kad jau garantuoji, tai kam man atsakinėt?
Visų pirma, to reikia miesto GYVENTOJAMS o ne kažkokiem verslininkam. Bet jei nuo to rasis kokių nors naujų verslų ar didės darbuotuoju skaičius tai tik dar vienas pliusas.
Kokiam beretiniam vadovėlį čia tokie prioritetai sudėlioti???? Visų pirma reik žiūrėt daugumos prioritetus, o ne saujelės.

[Al1]

Ačiū, kad už mane garantuoji, kad jau garantuoji, tai kam man atsakinėt?
Visų pirma, to reikia miesto GYVENTOJAMS o ne kažkokiem verslininkam. Bet jei nuo to rasis kokių nors naujų verslų ar didės darbuotuoju skaičius tai tik dar vienas pliusas.
Kokiam beretiniam vadovėlį čia tokie prioritetai sudėlioti???? Visų pirma reik žiūrėt daugumos prioritetus, o ne saujelės.

Gyventojai visų pirma yra ir senamiesčio gyventojai. Ir jie turi daugiau teisių nei koks antakalninis ar pilaitinis spręsti apie savo gyvenamosios aplinkos pertvarkymą. Aišku ar ne? Jie (senamiesčio, šiuo atveju, gyventojai) ir yra dauguma, nes visokie barų, kavinių lankytojai ten lankysis gal kartą kitą per metus ar gyvenime kartą (jei kokie turistai, bet nebūtinai), o vietiniam gyventojams - nuolatinės problemos. Taip kad apie kokią čia daugumą rašai?

Šiaip mes jau labai nukrypome nuo temos. Visgi nemanau, kad kažkokie pokyčiai bus. Nes jie neapsiribos tik Islandijos g. Reikėtų pertvarkyti visų aplinkinių kvartalų gatvėse eismą,. o tai apimtų nemažą dalį senamiesčio. Todėl manau, kad iniciatyva yra viena, o realizacija - visai kas kita. Na, iškėlė idėja, bet tai nereiškia, kad ji bus įgyvendinta.

[Fulgur]

"Šiaip mes jau labai nukrypome nuo temos. Visgi nemanau, kad kažkokie pokyčiai bus. Nes jie neapsiribos tik Islandijos g. Reikėtų pertvarkyti visų aplinkinių kvartalų gatvėse eismą,."

Kuo mažiau eismo, tuo daugiau barų
Senamiesčio gyventojai gali rinktis - arba daugiau mašinų, arba tuoj lauko kavinės ir barai.