[VLN] Diskusijos apie Vilniaus šaligatvius

[Creatium]

R. Šimašiaus postas fb: https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

[oranger]

R. Šimašiaus postas fb: https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Atvaizdas

Po Prahos, Romos ir net Rygos ar Klaipėdos tos pigios pilkos šaligatvio trinkelės liūdnai atrodo...

[Lettered]

Po Prahos, Romos ir net Rygos ar Klaipėdos tos pigios pilkos šaligatvio trinkelės liūdnai atrodo...

Pritariu, senamiestyje apskritai neturėtų dėti betoninių trinkelių. Gerai bent tiek, kad gatvė bus grįsta, o ne išasfaltuota, kaip nesenai tą padarė su Labdarių gatve.

[oranger]

Pritariu, senamiestyje apskritai neturėtų dėti betoninių trinkelių. Gerai bent tiek, kad gatvė bus grįsta, o ne išasfaltuota, kaip nesenai tą padarė su Labdarių gatve.

Labdarių gatvė yra gėda UNESCO saugomam miestui.

[Creatium]

Tikrai taip. Situaciją kiek gelbsti, kad plytelės bent mažos, o ne standartinės iš miegamųjų rajonų.

Tolimesnis žingsnis galėtų būti lygių suvienodinimas, bortų atsisakymas. Juk srautą galima atskirti ir kitaip (pvz. stulpeliais, kuriuos, beje, žada ir dabar naudot), o galiausiai galima ir visai neatskirti, taip pratinant vairuotojus prie naujų eismo sąlygų Senamiestyje (t.y., kad pėstieji yra pirmiau).

Beje, bortai tai berods granitiniai?

[Lettered]

Labdarių gatvė yra gėda UNESCO saugomam miestui.

Plius dar šaligatvį išklojo tomis standartinėmis sovietinėmis plytelėmis...

[Knope]

Plius dar šaligatvį išklojo tomis standartinėmis sovietinėmis plytelėmis...

Atvaizdas

Dėl šaligatvio plytelių, sutinku, o kas netinkamo su danga? Kad asfaltas?

[spirit]

Dėl šaligatvio plytelių, sutinku, o kas netinkamo su danga? Kad asfaltas?

Taip. Senamiestyje asfalto turėtų būt kuo mažiau.

[Al1]

Plius dar šaligatvį išklojo tomis standartinėmis sovietinėmis plytelėmis...

Atvaizdas

Gal pakaks tos sovietofobijos? Plytėlės vienodos visur, ar Vokietijoje, ar Švedijoje. Tuo labiau šiais laikais, kai technologinė įranga jų gamybai ir pati technologija iš Vakarų firmų.

Tolimesnis žingsnis galėtų būti lygių suvienodinimas, bortų atsisakymas.

Visiška nesąmonė. Jei gatvė būtų tik pėsčiųjų, tada taip. Jei ne, tai pėstiesiems nieko nelieka, o automobiliams viskas. Spalvotos plytelės vairuotojams nieko nereiškia. O stupeliai visoje gatvėje irgi nesąmonė.

[SPX]

Dėl šaligatvių senamiestyje, tai tos mažos trinkelės atrodo tikrai labai neblogai. Taip, Labdarių g. jau kitas klausimas Rygoje išvis daugelis šaligatvių nuo sovietmečio yra asfaltuoti ir tik ne taip seniai po truputį rekonstruojami. Prahoje asfalto šaligatvių irgi būta nemažai savo laiku. Beje, apie Prahos rekonstrukcijas prieš porą metų teko skaityti panašų skandalą dėl kokybės kaip su Gedimino pr.

[Lettered]

Gal pakaks tos sovietofobijos? Plytėlės vienodos visur, ar Vokietijoje, ar Švedijoje. Tuo labiau šiais laikais, kai technologinė įranga jų gamybai ir pati technologija iš Vakarų firmų.

Gal užteks tos sovietofilijos? Nei Švedijoje, nei Vokietijoje senamiestyje niekas tokių betoninių plytelių ar asfalto nekloja. Taip gatves rekonstruoti yra tas pats, kas vietoje seno pastato statyti kokį Maximos angarą.

[Al1]

Kloja ir nereikia čia sekti pasakų. Iš viso Vilniuje senamiestyje dalyje gatvių asfaltas buvo pirma reali danga. Tai nereiškia, kad jį reikia visur kloti, bet kai kur galima (šalutinėse gatvelėse). Todėl Vokietija ar Švedija nėra joks rodiklis. Jei ten gatvės jau prieš 100 metų buvo su grindiniu, tai aišku, kad asfalto klojimas yra nesąmonė. Vilniuje daugiausiai kas buvo, tai lauko akmenų grindinys (kas šiais laikais priimtina tik labai nedaug kur) ir tik pačiame senamiečio centre tašyti akmenys. O betoninės plytelės (ne trinkelės) yra normali ir kur kas praktiškesnė šaligatvių danga nei akmenys. Nes akmenys slidūs, akmenys nelygūs, ypač tašyti mozaikiniai, kuriais vaikščioti yra katastrofa kojoms net ir su vidutinio kietumo batų padais.

[SPX]

Gal užteks tos sovietofilijos? Nei Švedijoje, nei Vokietijoje senamiestyje niekas tokių betoninių plytelių ar asfalto nekloja. Taip gatves rekonstruoti yra tas pats, kas vietoje seno pastato statyti kokį Maximos angarą.

Kiek žinau yra firmų kurios Lietuvoje gamina trinkeles ir Švedai jas mielai perka, nes tokios trinkelės atitinka visus ES reikalavimus. Beje, visiška teisybė, kad trinkelės, ypač, Vokietijoje yra vienodos. Sovietmečiu tas formas nusižiūrėjo iš vakarų. O gaminamos jos yra ir dabar, ir daug kur Europoje. Patys vokiečiai gamina jų technologines (atrodo vadinasi vibropresavimo) linijas atitinkančias ISO standartus. Ir nemažai mūsų gamintojų naudoja tokią sertifikuotą įrangą. Nieko čia keisto ar sovietofiliško

[Creatium]

Niekur kitur Europoje Senamiesčiuose nemačiau tokių plytelių. Kad naudoja betoną - tikrai taip. Bet, kad tokias standartinės plyteles, kaip pas mus miegamuosiuose rajonuose, tai niekur neteko matyt.

Tai yra paprasčiausias euroremontas visiškai nekreipiant dėmesio į kontekstą. Senamiestyje tokių dalykų neturi būti. Mažų mažiausiai reikia bent dydį ar formą pasirinkti kitokį (pvz. kaip Bokšto g. mažesnes), o geriausia būtų ir medžiagą bei spalvą paderinti kitą.

[SPX]

Niekur kitur Europoje Senamiesčiuose nemačiau tokių plytelių. Kad naudoja betoną - tikrai taip. Bet, kad tokias standartinės plyteles, kaip pas mus miegamuosiuose rajonuose, tai niekur neteko matyt.

Tai yra paprasčiausias euroremontas visiškai nekreipiant dėmesio į kontekstą. Senamiestyje tokių dalykų neturi būti. Mažų mažiausiai reikia bent dydį ar formą pasirinkti kitokį (pvz. kaip Bokšto g. mažesnes), o geriausia būtų ir medžiagą bei spalvą paderinti kitą.

Bet jau naujadaras galima sakyt - Miegamųjų rajonų plytelės Tų plytelių galima pagaminti kokių tik nori spalvų, pvz. kaip tamsiai pilko granito. Ir realiai vaizdas, jeigu šaligatviai tokiomis būtų iškloti, atrodytų labai geras. Klausimas yra ar kas projektus rengdamas apie tai pagalvoja? Taip, pagalvoja, bet tada jau prasideda serija - Money, money, money...

[Lettered]

Niekur kitur Europoje Senamiesčiuose nemačiau tokių plytelių. Kad naudoja betoną - tikrai taip. Bet, kad tokias standartinės plyteles, kaip pas mus miegamuosiuose rajonuose, tai niekur neteko matyt.

Tai yra paprasčiausias euroremontas visiškai nekreipiant dėmesio į kontekstą. Senamiestyje tokių dalykų neturi būti. Mažų mažiausiai reikia bent dydį ar formą pasirinkti kitokį (pvz. kaip Bokšto g. mažesnes), o geriausia būtų ir medžiagą bei spalvą paderinti kitą.

Pritariu, kai vyksta pastatų rekonstrukcija, tai projektas griežtai tikrinimas ir turi daug reikalavimų atitikti, o pačią infrastruktūrą toks vaizdas, kad galima daryti bet kaip nesiderinant prie senamiesčio konteksto. Žodžiu pati savivaldybė užsiima chaltūra, bet privačias statybas spaudžia.

[SPX]

Pritariu, kai vyksta pastatų rekonstrukcija, tai projektas griežtai tikrinimas ir turi daug reikalavimų atitikti, o pačią infrastruktūrą toks vaizdas, kad galima daryti bet kaip nesiderinant prie senamiesčio konteksto. Žodžiu pati savivaldybė užsiima chaltūra, bet privačias statybas spaudžia.

Viskas čia labai aišku. Senamiestyje pastatai yra saugomi, o grindinys - ne, nes nėra ką saugot, viskas sovietmečio laikais išasfaltuota.

[Lettered]

Viskas čia labai aišku. Senamiestyje pastatai yra saugomi, o grindinys - ne, nes nėra ką saugot, viskas sovietmečio laikais išasfaltuota.

Nesvarbu, kad buvo išasfaltuota, bet vietoje tų pačių sovietinių pastatų ar net gamyklų kažkodėl neleidžia statyti naujų bet kokių, pvz. Mikalojaus žiedo niekas nebūtų leidęs statyti pan. projekto kaip Mindaugo apartamentai.
Infrastruktūra irgi neatsiejama senamiesčio dalis, tik esmė čia ta, kad ji priklauso savivaldybei, jei gatvė būtų privati, galiu garantuoti, kad neleistų daryti tokių nesąmonių. Vilniaus senamiestis netgi į UNESCO įtrauktas kaip urbanistinis objektas, o ne atskiri pastatai.

[Gladiator]

Esmė kad betoninės trinkelės net jaukiausią gatvę sugadina ir paverčia nykia, o apie Senamiestį iš vis neverta kalbėti, sudėjus ten betonines autentikos pojutis išnyksta kaip mat.

[SPX]

Ne pačiose trinkelėse/plytelėse yra blogis, o jų pasirinkime. Yra įvairių formų ir spalvų. Esant reikalui gali būti net akmens imitacija ir tokių kainos kelis kart mažesnės, nei tikro akmens, bet brangesnės nei paprastos pilkos. ir tikrai būtų galima labai gražiai sutvarkyti. Bet čia išvada aiški - kai nėra pinigų, o sutvarkyti reikia, daromas planas minimum. UNESCO ne vieną kartą buvo pateikę pastabų, kiek žinau. Bet mano nuomone saugoma yra tai kas likę unikalu, ne sovietmečio asfaltas ir trinkelės Tai kai kažkas ištrupa, kad koks italų turistas kojos nenusilaužtų sueina ir naujas pilkas naujas šaligatvis... Aišku, liūdna, kad taip yra, bet jeigu nėra pinigų akmeniui, tai bent jau investuotų į kokybiškas trinkeles.