[KAU] Karaliaus Mindaugo prospektas

[PoDV]

Ta plati gatvė gal ir neteisinga, kad tokia stovi plati vidury miesto, bet pilnai kapitaliai atremontuota (danga - jau kažkada permiksuota, šaligatviai - reiktų sutvarkyti) artimuoju laikotarpiu patiktų. Galiu pakentėt ir be grandiozinių projektų, jei smulkesni projektėliai juda.

[Gator]

O ką manai pats apie šitą gatvę? Reiktų ją palikti, kokia yra? O gal net praplatinti? 320K dydžio miestams 8 eismo juostų gatvė centre yra būtinybė?

Man irgi patiktų siauresnė.
Bet ne todėl, kad kelių sekundžių trumpesnis ėjimas per gatvę būtų kažkoks ypatingas palengvinimas pasiekti upę.

Ir nesutinku, kad čia kažkas keisto, kad neištaisė sovietų klaidų, nes apskritai turbūt nebuvo tokio atvejo Lietuvoje, tad tai yra ne nustebimas, o įprasta.

[John]

Man irgi patiktų siauresnė.
Bet ne todėl, kad kelių sekundžių trumpesnis ėjimas per gatvę būtų kažkoks ypatingas palengvinimas pasiekti upę.

Ir nesutinku, kad čia kažkas keisto, kad neištaisė sovietų klaidų, nes apskritai turbūt nebuvo tokio atvejo Lietuvoje, tad tai yra ne nustebimas, o įprasta.

Tai niekas ir nesako, kad buvo daug tokių atvejų. Nors keli jau buvo. Bet šitas yra turbūt pats žiauriausias. Nuo kažko pradėti juk reikia.

[dsanto]

Niekas ten nieko siaurinti net neplanuoja

[manometras]

Kad per tiltą reikia eiti 20 sekundžių, o ne 10?

siaubingas Sovietinio planavimo fail'as, kuris kažkodėl tebėra nepriklausomoje Lietuvoje 2019 metais.

Skamba lyg po sovietų Lietuva susiaurino daugumą sovietškai per plačiai suprojektuotų gatvių. Gal išvardinsi bent 10? Tikrai įdomu būtų pasvarstyti kodėl jas susiaurino, o šį prospektą paliko.

Ne sekundės esmė, o tai, kad galėtų būti plati krantinė su daug poilsinės veiklos žmonėms palei upę (žaidimai vaikams, dviračiai, suoleliai, treniruokliai, sūpynės, gėlynai, medžiai), o dabar nėra net elementaraus nesuklypusio šaligatvio upės pusėj, beveik nėra upės jungčių su miesto centru (tik kelios vietos legaliai saugiai pereit), o vietoj jaukios erdvės - tik tuščia siaura asfalto juosta (atseit, krantinė) palei upę.

[mantasm]

Ne sekundės esmė, o tai, kad galėtų būti plati krantinė su daug poilsinės veiklos žmonėms palei upę (žaidimai vaikams, dviračiai, suoleliai, treniruokliai, sūpynės, gėlynai, medžiai), o dabar nėra net elementaraus nesuklypusio šaligatvio upės pusėj, beveik nėra upės jungčių su miesto centru (tik kelios vietos legaliai saugiai pereit), o vietoj jaukios erdvės - tik tuščia siaura asfalto juosta (atseit, krantinė) palei upę.

Poilsinei erdvei vietos per akis saloj ir santakoj. Ten tikrai jaukesnės vietos nei palei didesnę ar mažesnę gatvę. Tokių erdvių labiau reiktų kitose vietose, pavyzdžiui miegamuose rajonuose. Tokios erdvės darymas vietoj Mindaugo prospekto būtų tik pinigų švaistymas.

[evil]

Ne sekundės esmė, o tai, kad galėtų būti plati krantinė su daug poilsinės veiklos žmonėms palei upę (žaidimai vaikams, dviračiai, suoleliai, treniruokliai, sūpynės, gėlynai, medžiai), o dabar nėra net elementaraus nesuklypusio šaligatvio upės pusėj, beveik nėra upės jungčių su miesto centru (tik kelios vietos legaliai saugiai pereit), o vietoj jaukios erdvės - tik tuščia siaura asfalto juosta (atseit, krantinė) palei upę.

Kad ten ties "sala" net ne upė o toks praraustas kanalas, nei ten malonu būti nei ką - erdvės tikrai yra sočiai saloje ir ten gali išties prieiti prie upės. Kaune tuoj bus daugiau laisvų erdvių/supuoklių/suolelių nei žmonių jomis besinaudojančių. Ten dabar geras rezervas ateičiai, jei išties Kaunas taptų milijoniniu miestu ir žmonės išties pradėtų leisti laisvalaikį centre, o ne savo kaimuose. Tada būtų galima kažka ir daryti toje vietoje kas labiausiai atitiktų tų laisvalaikį leidžiančiųjų poreikius. Dabar tai bet ko darymas būtų lygus pinigų užkasimui - jokios naudos, nes realiai jokio poreikio nėra, o prižiūrėti kainuotų. Sunkiai sugalvoju kas ten galėtų vaikus VT transportu vežtis kad pasisupt ant supynių ar kažkas iš Romainių atmintu su dviračiu, nes tiesiog ir taip yra dešimtys geresnių vietų kur su tuo dviračiu nuvažiuot.

[miraged]

Geriau atmeskit kas nors nuo viaduko vedziodamas suni kelias foto i visas puses kur matytusi judesys sioje vietoje, toks normalus kasdieninis skruzdėlynas, visi sau atsakymus rasim

[manometras]

Poilsinei erdvei vietos per akis saloj ir santakoj. Ten tikrai jaukesnės vietos nei palei didesnę ar mažesnę gatvę. Tokių erdvių labiau reiktų kitose vietose, pavyzdžiui miegamuose rajonuose. Tokios erdvės darymas vietoj Mindaugo prospekto būtų tik pinigų švaistymas.

Gerai, aš tik pasvajojau, nes pinigų nėra, kadangi dar neišsivystėm.

Taip, yra Laisvės alėja (dar gal Putvinskio g.) Bet kaip būtų miela, jei Kaunas nebūtų vienos gatvės miestas, nes viena gatvė, kuria galima vaikščiot, tiesiog nuobodu. Mindaugo prospektas palei Nemuną yra vienas iš trumpiausių kelių iš senamiesčio į centrą/"Akroppolį"/stotis. Būtų miela galėt jį su malonumu įveikti ne tik automobiliu, nes tai tiesiog jėga.

[mantasm]

Gerai, aš tik pasvajojau, nes pinigų nėra, kadangi dar neišsivystėm.

Taip, yra Laisvės alėja (dar gal Putvinskio g.) Bet kaip būtų miela, jei Kaunas nebūtų vienos gatvės miestas, nes viena gatvė, kuria galima vaikščiot, tiesiog nuobodu. Mindaugo prospektas palei Nemuną yra vienas iš trumpiausių kelių iš senamiesčio į centrą/"Akroppolį"/stotis. Būtų miela galėt jį su malonumu įveikti ne tik automobiliu, nes tai tiesiog jėga.

Nėra nei pinigų, nei poreikio. Būtent, kad Kaunas nėra tik senamiesčio-stoties miestas. Didžioji dalis gyventojų yra ne keliuose kvartaluose aplink Laisvės alėją, o miegamuosiuose rajonuose. Ir ten yra n+k svarbesnių reikalų. Reikia nepamiršti, kad išgrąžintą Mindaugo prospektą reiktų ir prižiūrėti. Gal geriau už tą pačią sumą prižiūrėti pakelius ten kur iš tiesų yra žmonių, o ne mažai naudojamą erdvę.

Miestas visų pirma turi atsižvelgti į savo gyventojus, o ne turistus. Ir čia kalbu ne apie kuo platesnes gatves ir daugiau parkingo. O apie pinigų investavimą tai pačiai pėsčiųjų ir poilsio infrastruktūrai ten kur vietiniams jos reikia labiau.

Aišku visada galima pasvajoti ką būtų galima padaryti utopiniam pasaulyje su neribotais resursais

[John]

Nėra nei pinigų, nei poreikio. Būtent, kad Kaunas nėra tik senamiesčio-stoties miestas. Didžioji dalis gyventojų yra ne keliuose kvartaluose aplink Laisvės alėją, o miegamuosiuose rajonuose. Ir ten yra n+k svarbesnių reikalų. Reikia nepamiršti, kad išgrąžintą Mindaugo prospektą reiktų ir prižiūrėti. Gal geriau už tą pačią sumą prižiūrėti pakelius ten kur iš tiesų yra žmonių, o ne mažai naudojamą erdvę.

Miestas visų pirma turi atsižvelgti į savo gyventojus, o ne turistus. Ir čia kalbu ne apie kuo platesnes gatves ir daugiau parkingo. O apie pinigų investavimą tai pačiai pėsčiųjų ir poilsio infrastruktūrai ten kur vietiniams jos reikia labiau.

Aišku visada galima pasvajoti ką būtų galima padaryti utopiniam pasaulyje su neribotais resursais

Variantas būtų uždaryti vieną 4+4 Mindaugo prospekto pusę ir įrengti, pavyzdžiui, riedučių, riedlenčių trasas ir parką, lauko krepšinio aikšteles. Kažką panašaus, kaip ties Baltuoju tiltu Vilniuje, tik didesne skale ir didesniame plote.

[PoDV]

Variantas būtų uždaryti vieną 4+4 Mindaugo prospekto pusę ir įrengti, pavyzdžiui, riedučių, riedlenčių trasas ir parką, lauko krepšinio aikšteles. Kažką panašaus, kaip ties Baltuoju tiltu Vilniuje, tik didesne skale ir didesniame plote.

Šiaip sutinku. Padaryt parkelį, normalų platų raudoną dviračių taką, riedučių parką, etc. Vien dėl tako ten turėtų atsirasti bent jau dviračių tranzitas ir tuo pačiu gyvybė. Tikrai būtų gyva prie Akropolio.

Didžiausias galvosūkis lieka Karaliaus Mindaugo tunelis (techniškai - galera; nėra tunelio ženklų), bet ten gal tiesiog padalinti srautą atskiriant tranzitą ir įvažiuojančius bei išvažiuojančius iš daugiaaukštės aikštelės, o visur kitur lieka 4 juostos ir viena lygiagretaus parkavimo juosta.

Jei neišgriaunant šlaito, tai apsieitų palyginti pigiai sutvarkyt.

Pirma reikia uždėti CO2 low emission zoną, nuimti tranzitą, tada turbūt ir pasigirs kalbos ką daryt su šią gatve ir taip pat Birštono bei Gimnazijos g., kurios ir maitina Karaliaus Mindaugo pr.

Vilniaus g. yra požeminė perėja, ją ten visaip bando tvarkyt, įjaukint, bet smagumo lipti laiptais neatsiranda, norisi tikėtis, kad ją kada nors panaikins kai sumažins tranzitą. Dabar ten net šeštadienio popietę būna 200 m kamštis iš trijų juostų.

[mantasm]

Variantas būtų uždaryti vieną 4+4 Mindaugo prospekto pusę ir įrengti, pavyzdžiui, riedučių, riedlenčių trasas ir parką, lauko krepšinio aikšteles. Kažką panašaus, kaip ties Baltuoju tiltu Vilniuje, tik didesne skale ir didesniame plote.

Pataisyk jei mano atmintis šlubuoja, bet kažkas panašaus yra santakoje. Saloje lyg irgi kažkokių užuominų yra. Abiejose vietose vietos plėtrai irgi yra. Kiek tenka apsilankyti nebūna problemos, kad per daug žmonių ir per mažai vietos.

Ar yra pakankamai žmonių užpildyti tokio dydžio naują viešąją erdvę?

[Gator]

Neklysti, per akis vietos tokiems dalykams.

Kažkas neseniai kitoj tenoj buvo pasiūlęs užstatymo idėją, va ten tai būtų naudos miestui tiek ekonomiškai, tiek estetiška, tiek taisant labai mažą Kauno centro tankumą.

[PoDV]

Vietoj Karaliaus Mindaugo pr. verčiau sutvarkyti Kaunakiemio g. pramoninį kompleksą, kuris tikrai nusipelnė transformacijos, manau.

Tai nežinau, ar reiktų užstatyt Karaliaus Mindaugo pr., kai galėtų būti vystomi šiek tiek apleisti pramoniniai kvartalai ar šiaip apleisti pastatai. Galvoju, kad kažkoks dviračių ir pėsčiųjų takas, apsuptas medžių ir šiek tiek žaidimų aikštelių šalia Akropolio gal ir nieko būtų šalia susiaurinto Karaliaus Mindaugo pr.

[John]

Pataisyk jei mano atmintis šlubuoja, bet kažkas panašaus yra santakoje. Saloje lyg irgi kažkokių užuominų yra. Abiejose vietose vietos plėtrai irgi yra. Kiek tenka apsilankyti nebūna problemos, kad per daug žmonių ir per mažai vietos.

Ar yra pakankamai žmonių užpildyti tokio dydžio naują viešąją erdvę?

Tipinis anti-judumo argumentas. Niekas tais dviračių takais nesinaudos. Niekam tas pėsčiųjų tiltas nereikalingas. Niekas nesikeis. O vat keisis. Kaip ir visur kitur keitėsi. Tiesiog klausimas, ar keisis greičiau, ar lėčiau. Nes nu turėti ir išlaikyti (nes reikalauja priežiūros, šiaip jau) AŠTUONIŲ juostų prospektą ten, kur užtektų 4 juostų, yra visiška beprotybė.

[mantasm]

Tipinis anti-judumo argumentas. Niekas tais dviračių takais nesinaudos. Niekam tas pėsčiųjų tiltas nereikalingas. Niekas nesikeis. O vat keisis. Kaip ir visur kitur keitėsi. Tiesiog klausimas, ar keisis greičiau, ar lėčiau. Nes nu turėti ir išlaikyti (nes reikalauja priežiūros, šiaip jau) AŠTUONIŲ juostų prospektą ten, kur užtektų 4 juostų, yra visiška beprotybė.

Buvo šnekama ne apie dvirtakį, o apie laisvalaikio zonas ir t.t...

[John]

Buvo šnekama ne apie dvirtakį, o apie laisvalaikio zonas ir t.t...

Koks skirtumas. Principas lygiai tas pats.

[PoDV]

Net jei ir nedarys ten niekas piknikų ar kitų parkams būdingų dalykų, smagu būtų turėti dviračių taką apsuptą žalios erdvės. Tikrai bus tų dviratininkų, dar smagiau ten būtų dviračiais važiuot nei Laisvės al. ir šimtą kartų geriau nei ant 3 m aukščio atbrailos į vandenį ties krantine apačioje.

[mantasm]

Koks skirtumas. Principas lygiai tas pats.

Nu šiaip nelabai.