Eismo kultūra ir saugumas Lietuvos keliuose

[John]

Tipo fūroms padarė draudimą "speed limit on roads in the Netherlands to 100km/h"? OK, nežinojau, kad ten fūros taip lakstė.

Čia apie dyzelio draudimą tau atsakiau, ne apie greičio.

[digital]

Čia apie dyzelio draudimą tau atsakiau, ne apie greičio.

Aš komentavau "NL greitis ribojamas dėl teismo sprendimo. Vyriausybė tiesiog pralošė bylą prieš visuomenę ir nesugalvojo kito kovos su NOx būdo" - matyt tamsta nežino, kad NOx išskiria dyzelinės transporto priemonės. Nieko tokio - sužinojai kažką naujo.

[John]

Aš komentavau "NL greitis ribojamas dėl teismo sprendimo. Vyriausybė tiesiog pralošė bylą prieš visuomenę ir nesugalvojo kito kovos su NOx būdo" - matyt tamsta nežino, kad NOx išskiria dyzelinės transporto priemonės. Nieko tokio - sužinojai kažką naujo.

Tu siūlei tiesiog uždrausti visas dyzelines transporto priemones. Aš tik paaiškinau, kodėl toks siūlymas yra absurdiškas.

[digital]

Aš tik paaiškinau, kaip būtų paprasčiau sumažinti NOx išmetimą.

[John]

Aš tik paaiškinau, kaip būtų paprasčiau sumažinti NOx išmetimą.

Paprasčiau nebūtų, nes tai būtų pernelyg sudėtinga iš techninės pusės, nes reikštų, kad turėtų būti uždraustos visos fūros, nes jų propulsijai išskirtinai naudojamas dyzelinas. O visų fūrų NL uždrausti negali, nes negalėtų būti gamenami jokie kroviniai nei vietinėms reikmėms, nei tranzitu. Gerokai paprasčiau yra tiesiog sumažinti leistiną greitį.

[digital]

O uždrausti dyzelines lengvąsias ne paprasčiau?

[John]

O uždrausti dyzelines lengvąsias ne paprasčiau?

Vien lengvasias, bet ne fūras? Nu tai realiai uždraustum kokiems 20-30% lengvųjų važinėti autostradomis.

[digital]

Vien lengvasias, bet ne fūras? Nu tai realiai uždraustum kokiems 20-30% lengvųjų važinėti autostradomis.

Tai tą ir sakau - greičio sumažinimas iki 100 km/h nieko nekeičia, nes NOx išskiria dyzeliniai. Kadangi jų yra 20-30%, kaip pats ką tik sakei, tai kiek greičio sumažinimas iki 100 km/h sumažins NO2 išskyrimą gali pats pasiskaičiuot.

[John]

Tai tą ir sakau - greičio sumažinimas iki 100 km/h nieko nekeičia, nes NOx išskiria dyzeliniai. Kadangi jų yra 20-30%, kaip pats ką tik sakei, tai kiek greičio sumažinimas iki 100 km/h sumažins NO2 išskyrimą gali pats pasiskaičiuot.

Nu tai matyt NL valdžia paskaičiavo, kiek reikia mažinti leistiną greitį, kad vykdyti teismo sprendimą. Negi šiaip iš lempos 100km/h sugalvojo?

[digital]

Nu tai matyt NL valdžia paskaičiavo, kiek reikia mažinti leistiną greitį, kad vykdyti teismo sprendimą. Negi šiaip iš lempos 100km/h sugalvojo?

Panašu, kad iš lempos (kas pas leftistus pasitaiko):

NL greitis ribojamas dėl teismo sprendimo. Vyriausybė tiesiog pralošė bylą prieš visuomenę ir nesugalvojo kito kovos su NOx būdo.

[Sula]

Aš tik paaiškinau, kaip būtų paprasčiau sumažinti NOx išmetimą.

O VOC (beje žymiai stipresni kancerogenai nei C dust, pvz. benzopirenas) išmetimų nereikia mažinti?
Benzinai irgi NOX meta sėkmingai. Beje, Lietuvos TA netikrinami nei VOC, nei NOX išmetimai.
Pagal EUR7 NOX vienodas benzinams ir dyzeliams, o ir kiti reikalavimai išmetimams benzininiams ir dyzeliniams VDV bus vienodi.

[MedinisStrazdas]

NL greitis ribojamas dėl teismo sprendimo. Vyriausybė tiesiog pralošė bylą prieš visuomenę ir nesugalvojo kito kovos su NOx būdo.
----
The Dutch prime minister, Mark Rutte, has taken what he has described as the “rotten measure” of cutting the maximum speed limit on roads in the Netherlands to 100km/h (62mph) after being ordered by the courts to cut pollution.

The reduction from the current limit of 130km/h followed a Dutch court ruling earlier this year that found government policies breached EU rules in regard to the protection of nature reserves from ammonia and nitrous oxide.
https://www.theguardian.com/world/20...-air-pollution
----

Pas mus teismas turbūt nuspręstu atvirkščiai - žmonių teisė skelisti taršą aukščiau viruasybės norų.

Uždrausti fūras? Nu čia biškį per smarku būtų gal. Aišku dyzelį uždrausti reikia ir jis bus uždraustas, bet tai bus kažkada po 2030.

Fūros galės pradėti važinėti kitu kuru Vistiek dyzelis po vasario mėnesio branks.

O VOC (beje žymiai stipresni kancerogenai nei C dust, pvz. benzopirenas) išmetimų nereikia mažinti?
Benzinai irgi NOX meta sėkmingai. Beje, Lietuvos TA netikrinami nei VOC, nei NOX išmetimai.
Pagal EUR7 NOX vienodas benzinams ir dyzeliams, o ir kiti reikalavimai išmetimams benzininiams ir dyzeliniams VDV bus vienodi.

Daug gamintojų dabar atsisako išvis VDV gaminti pagal EUR7 nes sako negalintys pasiekti reikalavimų.

[Sula]

Daug gamintojų dabar atsisako išvis VDV gaminti pagal EUR7 nes sako negalintys pasiekti reikalavimų.

Pasiekti būtų įmanoma, bet fariziejai juos kankins toliau. Jeigu žadama, kad bus uždrausti VISI VDV, išskyrus gal krovininį transportą. Dyzelistai įsistatė amonio filtrus - vis vieną blogai. Geriau tegu važinėja 30-40 metų antikvarai su debesimis dūmų. Arba 3-toniai pseudohibridiniai SUV-ai su išplautomis "smegenemis", kurie ekologiški tik gamyklos stenduose.

[MedinisStrazdas]

Deja man žinomos sankryžos su nuimtais apribojimais, ne sektorinių atkarpose. Tad radarai neįtakoja. Kiek "ale lakstymas" didina avaringumą klausimas irgi retorinis. Gal labiau avarijos pasekmes. Pagrindiniai įvykiai nesaugus lenkimas arba žioplas išvažiavimas iš šalutinio.

Nesaugus lenkimas ir išvažiuojančio numušimas dažniausia įvyksta dėl per didelio greičio.

[PredatorGTR]

Nesaugus lenkimas ir išvažiuojančio numušimas dažniausia įvyksta dėl per didelio greičio.

ką čia ir be pridursi... lenkimas įkalnėje, lenkimas posūkyje, lenkimas "paleistais viduriais" prieš arti jau atvažiuojančią auto, lenkimas kolonos, lenkimas nevertinant kelio dangos... kur čia per didelio greičio pasekmė? tokios pat rezultatas bus ar ant 70 ar 90 lenksi kokį traktorių, ar ant 110 lenksi fura. Tai kur čia greitis, jei galvoj varškė.

[MedinisStrazdas]

ką čia ir be pridursi... lenkimas įkalnėje, lenkimas posūkyje, lenkimas "paleistais viduriais" prieš arti jau atvažiuojančią auto, lenkimas kolonos, lenkimas nevertinant kelio dangos... kur čia per didelio greičio pasekmė? tokios pat rezultatas bus ar ant 70 ar 90 lenksi kokį traktorių, ar ant 110 lenksi fura. Tai kur čia greitis, jei galvoj varškė.

Didžioji dalis šių lenkimų iš vis neįvyktų, jeigu nebūtų noro važiuoti 20 km greičiau nei kiti.

[PredatorGTR]

Didžioji dalis šių lenkimų iš vis neįvyktų, jeigu nebūtų noro važiuoti 20 km greičiau nei kiti.

Na dažnai tenka važiuot +10km/h kaip tik dėl saugumo, daugiau nereik, per akis. Bet ir to nebūtų JEIGU:

1. Važiuojantis priekyje nesivilktų pliurpdamas telefonu.
2. Važiuojantis priekyje sugebėtų palaikyti pastovų greitį (nes dažnam autopilotas yra neatrastas auto privalumas)
3. Važiuojantis priekyje nesibaidytų kelio ženklų ir nekirstų per stabdžius 100m iki ženklo.
4. Važiuojančios priekyje (te nesupyksta kai kurios damos) nesibaidytų "numetant greitį" prasilenkiant su fura
5. Jei nereikėtų važiuoti įsirėmus į furos galą 85km/h, dar geriau per lietų.
6. Arba atvirkščiai, grožėtis furos gamintojo ženkliuku per visą galinį stiklą.

[digital]

Apibendrinant - jei visi važiuotų idealiai, aš greičio neviršyčiau, taip?

[goolfietis]

ką čia ir be pridursi... lenkimas įkalnėje, lenkimas posūkyje, lenkimas "paleistais viduriais" prieš arti jau atvažiuojančią auto, lenkimas kolonos, lenkimas nevertinant kelio dangos... kur čia per didelio greičio pasekmė? tokios pat rezultatas bus ar ant 70 ar 90 lenksi kokį traktorių, ar ant 110 lenksi fura. Tai kur čia greitis, jei galvoj varškė.

Aš jau senai sakau, kad reikia padaryti 10km/h greitį visoj Lietuvoj. Garantuoju, kad žuvusių, sužeistų nebeliks. Techninių avarijų bus, bet pasekmės bus minimalios. Jei 10km/h greitis galutinai neišpręs problemos, teks įvesti raduonos vėliavėlės taisyklę....

[digital]

Ir kam tas Reductio ad absurdum? Negalima normaliai diskutuoti?