Eismo kultūra ir saugumas Lietuvos keliuose

[Rimas_OK]

Įdomiausias visos šitos tragedijos momentas yra tas, kad iki šiol šitiek buvo eskaluojamas "karas keliuose", šitiek liežuviais malė politikai apie šią problemą.

Dabar matome rezultatą. Tiksliau matome, kad rezultato NĖRA ir net pats teisėsaugą atstovaujantis pareigūnas prisidėjo pačiu skaudžiausiu būdu prie "karo keliuose". Tai galima teigti, kad nei Seimas, nei Vyriausybė nepasiekė absoliučiai jokių rezultatų.

Kas kita būtų, jei šis įvykis būtų netyčinis. Tada galima sakyti "visko būna, visko nutinka ir dar visko nutiks".

Bet čia:
1. tyčinis prisigėrimas (netyčinių NEBŪNA).
2. tyčinis girto sėdimas prie vairo.
3. tyčinis lenktyniavimas, ir dar negana to MIESTELYJE, kur kiekvienas nors kiek smegenų turintis supranta, kad bet kur gali išbėgti vaikas, išlysti dviratininkas ir pan.

Gal ir griežtai pasakysiu, bet manau, kad paprasčiausiai mūsų išrinktasis Seimas su akivaizdžia Lietuvos problema nesusitvarkė. O tai reiškia...

Beje, gal atsiras teigiančiųjų, jog apie eismo problemas Lietuvoje nežinojo tas "policininkas"? Jei gyventojai žino, kad vyksta "karas keliuose", o jis nežinojo, tai jo viršininkai už tai atsako. O jei žinojo ir taip elgėsi, tai reiškia jis buvo tinkamas tik grioviam kasti, tad ir vėl jo viršininkai kalti, kad nesirūpina kokį personalą priiminėja į darbą.

[blitz]

Aš pritariu, dėl Grigaravičiaus atsistatydinimo - jau giliai atsibodo tas jo idealizavimas. Visi matome, kad Lietuvos policija yra betvarkėje ir, kad joje reikia reformų. Kiek metų Grigaravičius sėdi savo pozicijoj be jokių realių rezultatų? Tiems, kurie anksčiau ginčijosi, kad "paskui kiekvieną nesulakstysi" ir tt. ir pan. - taip, šiuo atveju gal Grigaravičius negalėjo žinot, kad taip atsitiks, bet ką Grigaravičius galėjo per tuos metus padaryt, tai sukurti atitinkamas procedūras korupcijai ir svaiginimuisi policijoje mažint. Dabar turime kelių policiją, kurios pagrindinė veikla yra (nebaudžiamai) surinkinėti kyšius (už juos dažniausiai pirkti degtinę, gerti darbo vietoje ir važinėti išgėrus) ir jos vadovą, sakantį, kad taip "buvo ir bus".... Tai jau yra absurdas.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=14942281

[Irma]

Bet kazkodel nelabai domimes, kas po to ir kokia to kaina.

Domimės? O kas pasikeis? Paverksim, kad daug "bapkių" šalis neteko? Manau visi puikiai žino jauno žmogaus svarbą visuomenei.
Jei apie tai žmonės pradėtų diskutuoti, tokiomis aplinkybėmis, tai tik moraliai nesubrendę ir t.t. Netaikau, John, to tau.
Bet va, turėtų būti kažkas daroma, tikrai Daroma, kad tokių nelaimių nepasikartotų. Dabar pas mus, Lietuvoje, padėtis tragiška

[aesde]

Nu nusišneki.... Prie ko čia Grigaravičius? Taip pat ir Skuodo komisariato viršininkas kurį iškart atstatydino... Jie kalti, kad netarnybos metu užgėręs pareigūnas taip pasielgė? Ką, jie turi nuo ryto iki vakaro sekiot paskui kiekvieną pavaldinį??? Kalti sėdi seime. Jie kuria įstatymus kurie yra bejėgiai ir dažnai nelogiški. Kol nebus griežtinami įstatymai tol nebus tvarkos. O dabar mat Grigaravičius kaltas, kad kažkoks asiliukas prisiliuobė.

aš ir manau, kad Grigaravičius turi pasitraukti. jei tai būtų vienintelis įvykis tada tai sutikčiau, kad gali nesitraukti, deja girtų policininkų siautėjimas (darbo ar ne darbo metu jokio skirtumo) patapo jau dėsningumu. todėl Grigaravičius turi prisipažinti, kad nesugebėjo to išgyvendinti ir užleisti ivetą tam kuris galbūt sugebės.

[kaunaz]

Geriausiai butu ta "policininka" paleist i laisve, net nelaikyt jo to menesio "besisaiskinant" ar jis buvo girtas(koks gi skirtumas ar girtas, mirtinai partrenke 3 vaikus!), ir tegul miestelio bendruomene ji uzmusa gatveje.
Tokia praktika ypac veiksminga ir vienintele viltis nubausti zmogzudyti, jaunuju zudiku atvejais, kai pvz. siemet tas ivykis Klaipedoj, kai papludymi bendraamziu buvo nuzudytas berods 10metis. Ir kadangi jo zudikai neturi 14m., jie nesulaukia jokios bausmes. Tokiais atvejais belieka linco teismas.

[ACC]

(koks gi skirtumas ar girtas, mirtinai partrenke 3 vaikus!), ir tegul miestelio bendruomene ji uzmusa gatveje.

Tokiais atvejais belieka linco teismas.

Ir tu dar nori, kad į tavo pareiškimus po to kas nors rimtai žiūrėtų...

Kam iš viso reikalingi įstatymai? Geriausiais įstatymas - džiunglių įstatymas - kiekvienam ginklą į rankas ir tegul išlieka stipriausieji :-)

[kaunaz]

Ir tu dar nori, kad į tavo pareiškimus po to kas nors rimtai žiūrėtų...

Kam iš viso reikalingi įstatymai? Geriausiais įstatymas - džiunglių įstatymas - kiekvienam ginklą į rankas ir tegul išlieka stipriausieji :-)

tai jeigu kolkas jam gresia tik 8 metai nelaisves? ir tai dar su klaustuku. Tokiais atvejais tie istatymai zudiku puseje.
Pagal dabartine situacija, kad gauti iki galvos, reikia buti tulpiniu arba kokiu nors zudiku manijaku, ir nuzudyt vieno zmogaus neuztenka. Siuo atveju matosi, kad ir 3 vaiku negana...

[goolfietis]

Deja niekas nieko nepakeis, kol žmonės į protą neateis. Degradavusi, sovietų sužalota visuomenė turi praeiti ilgą kelią, kol atsifiltruos ir pakils į kitą lygmenį.

Zmoniu samone cia ne prie ko. bent jau dabartineje Lietuvos situacijoje.

Visiskas policijos impotentiskumas yra prie ko. Ar kas nors matet policininka, kuris sustabdo ir nubaudzia keliu chuligana, kuris aplenkineja kitus prie eisma, kuris per kamscius vaziuoja is ne tam skirtos juostos, kuris sustabdo pesciaji einanty per raudona?

Kiekviena diena, piko valandomis tokiu pazeidimu kiekvienoje didesneje sankryzoje padaroma po 5-10 i minute. Ar kas nors kur nors esate mate policija?

Seip kazkada pagalvojau, kokie butu apklausos rezultatai, jei zmoniu paklaustu: "Su kuo jums asocijuojasi policija?"

Beveik garantuotas, kad jei ne 1 tai 2 vietoje tikrai atsirastu atsakymas, kad policija asocijuojasi su sedejimu krumuose ir greicio matavimu.

Kokie policijos darbo metodai, tokie ir rezultatai. Juk vairuotojai pagatavi gerkles perkasti vienas kitam keliuose, bet jei kazkur stovi policija - butinai kazkas pamirkses, ir perspes apie tai pazeidejus. Vadinasi galima vaziuoti kaip nori.

Galu gale - nu ir kas, kad pagaus - juk susimokesi "virsininkui", ir paleis, juk jiem irgi reikia gyventi......

[kaunaz]

Zmoniu samone cia ne prie ko. bent jau dabartineje Lietuvos situacijoje.

Visiskas policijos impotentiskumas yra prie ko. Ar kas nors matet policininka, kuris sustabdo ir nubaudzia keliu chuligana, kuris aplenkineja kitus prie eisma, kuris per kamscius vaziuoja is ne tam skirtos juostos, kuris sustabdo pesciaji einanty per raudona?

Kiekviena diena, piko valandomis tokiu pazeidimu kiekvienoje didesneje sankryzoje padaroma po 5-10 i minute. Ar kas nors kur nors esate mate policija?

Seip kazkada pagalvojau, kokie butu apklausos rezultatai, jei zmoniu paklaustu: "Su kuo jums asocijuojasi policija?"

Beveik garantuotas, kad jei ne 1 tai 2 vietoje tikrai atsirastu atsakymas, kad policija asocijuojasi su sedejimu krumuose ir greicio matavimu.

Kokie policijos darbo metodai, tokie ir rezultatai. Juk vairuotojai pagatavi gerkles perkasti vienas kitam keliuose, bet jei kazkur stovi policija - butinai kazkas pamirkses, ir perspes apie tai pazeidejus. Vadinasi galima vaziuoti kaip nori.

Galu gale - nu ir kas, kad pagaus - juk susimokesi "virsininkui", ir paleis, juk jiem irgi reikia gyventi......

Tai ir mirksi visi, nes mato, kad jie tik su radaru tik greiti ir tematuoja, ir ne saugaus eismo prevencijos tikslais, o tik kisene
pastorint.

[goolfietis]

bet pagalvokim, kokia potencialiai materialine zala padare tas isgama uzmuzdamas 3 vaikus, kurie ateityje butu dirbe, kure salies gerove ir t.t.?

100% pritariu.

Kai mokiausi univere, buvo toks modulis "transporto priemoniu saugumas" - vat per ji pirma karta ir isgirdau tokia minti.

Pasakojimas buvo apie tai, kodel vokietijoje bet kas, pamates kazkoki pazeidima (kad ir vaziavima be dirzo) skambina policijai ir pranesa apie pazeideja. Lietuvoje toks zmogus buvo apsauktas "stukaciumi".

Vokieciams pastoviai aiskinama, kad del kazkokio asilo, kuris per savo durna galva susizeidzia (ar neduok dieve suzeidzia/uzmusa kitus), kencia visi salies pilieciai. Kaip?

Zmogus susizeidzia/uzsimusa - didziulis shokas aplinkiniams ji pazinojusiems, islaidos jo gydymui/laidojimui. Sumazejes ji pazinojusiu darbingumas. Nesukurtas produktas, kuri tas zmogus galejo sukurti.

Va del to vokieciai ir yra "stukaciai" - nelieka abejingi kitu durnumui/naglumui.

[kaunaz]

100% pritariu.

Kai mokiausi univere, buvo toks modulis "transporto priemoniu saugumas" - vat per ji pirma karta ir isgirdau tokia minti.

Pasakojimas buvo apie tai, kodel vokietijoje bet kas, pamates kazkoki pazeidima (kad ir vaziavima be dirzo) skambina policijai ir pranesa apie pazeideja. Lietuvoje toks zmogus buvo apsauktas "stukaciumi".

Vokieciams pastoviai aiskinama, kad del kazkokio asilo, kuris per savo durna galva susizeidzia (ar neduok dieve suzeidzia/uzmusa kitus), kencia visi salies pilieciai. Kaip?

Zmogus susizeidzia/uzsimusa - didziulis shokas aplinkiniams ji pazinojusiems, islaidos jo gydymui/laidojimui. Sumazejes ji pazinojusiu darbingumas. Nesukurtas produktas, kuri tas zmogus galejo sukurti.

Va del to vokieciai ir yra "stukaciai" - nelieka abejingi kitu durnumui/naglumui.

Neveltui jie yra zymiai saltesni ir uzdaresni zmones...

[goolfietis]

Tai ir mirksi visi, nes mato, kad jie tik su radaru tik greiti ir tematuoja, ir ne saugaus eismo prevencijos tikslais, o tik kisene
pastorint.

pagalvok is kitos puses - o kas butu jei nemirksetu? Kazkoks budulis galbut viena karta susimoketu, antra karta, trecia jua gal pagalvotu.....

O dabar - uzdaras ratas. Va is cia ir tokia statistika turim.

Neveltui jie yra zymiai saltesni ir uzdaresni zmones...

nebuk juokingas - uztat ju nezuva po 17-20 i savaite. Geriau buti siltiem ir traiskyti vieniems kitus?

[kaunaz]

pagalvok is kitos puses - o kas butu jei nemirksetu? Kazkoks budulis galbut viena karta susimoketu, antra karta, trecia jua gal pagalvotu.....

O dabar - uzdaras ratas. Va is cia ir tokia statistika turim.

Sumoketu i kisene? Koks tikslas?

[kaunaz]

pagalvok is kitos puses - o kas butu jei nemirksetu? Kazkoks budulis galbut viena karta susimoketu, antra karta, trecia jua gal pagalvotu.....

O dabar - uzdaras ratas. Va is cia ir tokia statistika turim.



nebuk juokingas - uztat ju nezuva po 17-20 i savaite. Geriau buti siltiem ir traiskyti vieniems kitus?

As turejau omeny, ne skundima, bet is principo toki mastyma materialini.

[goolfietis]

Sumoketu i kisene? Koks tikslas?

viena karta i kisene, kita karta ne i kisene...

Esme ta, kad dabar gaunasi visiska anarchija - daryk ka nori - vistiek kolegos perspes apie gaidzius mentus nae?

[kaunaz]

viena karta i kisene, kita karta ne i kisene...

Esme ta, kad dabar gaunasi visiska anarchija - daryk ka nori - vistiek kolegos perspes apie gaidzius mentus nae?

Mirksi ar nemirksi, vistiek jie prisaudo labai daug. Vienas draugas per paskutines menesi gal 3 ar 4 kart jau buvo "nusautas".

[John]

Geriausiai butu ta "policininka" paleist i laisve, net nelaikyt jo to menesio "besisaiskinant" ar jis buvo girtas(koks gi skirtumas ar girtas, mirtinai partrenke 3 vaikus!), ir tegul miestelio bendruomene ji uzmusa gatveje.
Tokia praktika ypac veiksminga ir vienintele viltis nubausti zmogzudyti, jaunuju zudiku atvejais, kai pvz. siemet tas ivykis Klaipedoj, kai papludymi bendraamziu buvo nuzudytas berods 10metis. Ir kadangi jo zudikai neturi 14m., jie nesulaukia jokios bausmes. Tokiais atvejais belieka linco teismas.

Tokie komentarai rodo ne ka kita, kaip visiska zmogaus nesusigaudyma aplinkoje ir totalu teisini ir vertybini nihilizma. Slepkis su tokiu savo "poziuriu".

Kaip manai, kodel Irake ir Afganistane (ir daug kur kitur) vietiniai pjauna vieni kitus ir niekas to nesugeba sustabdyti? Butent del tokio iskrypelisko poziurio.

[Aš]

<...> pseudopolitkorektiskumu <...>

Nebeprisipseudopolitkorektiškuokime (kitaip sakant, žvelk paprasčiau)

Budamas toks pseudohumaniskas ir politkorektiskas, ar pagalvojai apie tu tevu gyvenimus ir ju psichologine situacija? Aisku, visada lengviau pamiaukseti apie tai, kaip kam kazko gaila, kaip baisu ir t.t. Bet kazkodel nelabai domimes, kas po to ir kokia to kaina.

Miau

Manau, kad abudu apie tai pagalvojom. Tik, iš tavo pasisakymo, man pasirodė, jog tu tai padarei po to, kai pagalvojai apie valstybės prarastas pajamas, o aš atvirkščiai

[John]

Nebeprisipseudopolitkorektiškuokime (kitaip sakant, žvelk paprasčiau)


Miau

Manau, kad abudu apie tai pagalvojom. Tik, iš tavo pasisakymo, man pasirodė, jog tu tai padarei po to, kai pagalvojai apie valstybės prarastas pajamas, o aš atvirkščiai

Na matai, nereikia visko taip supaprastinti. Kalbu apie materialine zala... nors tiek psichologine/moraline, tiek materialine zala daznai susikerta. Teismuose moraline zala irgi atlyginama ne bet kuo, o tais paciais pinigais ir tai visiskai suprantama, nes VISKAS KAINUOJA. Tai, kad mano psichologine bukle sunki, man irgi gali kainuoti (vaistai, gydymas, rehabilitacijos, papildomos atostogos, sumazejes darbo nasumas, prislope protiniai gebejmai ir t.t.)... situ vertybiu musu postsovietineje visuomeneje dar nelabai kas kabina, ens tai "jokios vertybes". VErtinama tik tai, ka galima paliesti ir, pvz., nuzudyti, kaip tuos vaikelius. T.y. zmogus suvokiamas daugiau kaip mesos gabalas, negu kaip asmuo ir visuomenes narys.

Tu tiesiog nepazvelgei kiek giliau i mano nuomone. Reiktu suprasti, kad pagarba zmogui ir asmeniui neapsiroboja vien jo buvimu gyvam arba ne. Tai ir zmogaus gyvenimas ir jo itaka artimiesiems (psichologine, moraline, materialine ir bet kokia kita). Kadangi moralines zalos kazkokiu specialiu matu nepamatuosi ir nekompensuosi, vienintelis nors is dalies tai galintis kompensuoti matas yra pinigai.

Karta D.Britanijoje buvo toks atvejis, kai auto ivykio metu del vairuotojo A kaltes zuvus vyrui ir jo vaikui mama nuejusi i ligonine atpazinti kunu gavo psichologini soka, nes kunai buvo gan baisiai sudarkyti... ji prisiteise nemaza kompensacija is avarijos kaltininko uz ta patirta soka, nors zinojo, kad jos seimos nariai yra zuve ir kad jai teks juos atpazinti.

Butu galima rasyti labai daug, bet manau pagauni minti...

O del to, kad musiskeje visuomeneje nera pagarbos asmeniui ir teismai to neproteguoja taip pat, visokie isgamos, kaip tas girtas vairuotojas, ir toliau skrajoja padebesiais. Pasedeje kaliuzeje metus ar pora ir galvodami, kad yra visiskai svarus ir "susimokeje", viska greit pamirsta... brandzioje teisineje valstybeje, labai tiketina, toks veikejas didele gyvenimo dali nestusi ir didele finansine atsakomybe pries tu zuvusiuju vaiku seimas.

[Analitikas PlėtRa]

Zmoniu samone cia ne prie ko. bent jau dabartineje Lietuvos situacijoje.

Visiskas policijos impotentiskumas yra prie ko. Ar kas nors matet policininka, kuris sustabdo ir nubaudzia keliu chuligana, kuris aplenkineja kitus prie eisma, kuris per kamscius vaziuoja is ne tam skirtos juostos, kuris sustabdo pesciaji einanty per raudona?

Kiekviena diena, piko valandomis tokiu pazeidimu kiekvienoje didesneje sankryzoje padaroma po 5-10 i minute. Ar kas nors kur nors esate mate policija?

Seip kazkada pagalvojau, kokie butu apklausos rezultatai, jei zmoniu paklaustu: "Su kuo jums asocijuojasi policija?"

Beveik garantuotas, kad jei ne 1 tai 2 vietoje tikrai atsirastu atsakymas, kad policija asocijuojasi su sedejimu krumuose ir greicio matavimu.

Kokie policijos darbo metodai, tokie ir rezultatai. Juk vairuotojai pagatavi gerkles perkasti vienas kitam keliuose, bet jei kazkur stovi policija - butinai kazkas pamirkses, ir perspes apie tai pazeidejus. Vadinasi galima vaziuoti kaip nori.

Galu gale - nu ir kas, kad pagaus - juk susimokesi "virsininkui", ir paleis, juk jiem irgi reikia gyventi......

O tai persiprašau, čia ne MENTALITETAS?.. Tiek policijos, tiek vairuotojų?..