[VLN] Ukmergės g. Vilniuje. Infrastruktūra Šeškinėje, Pašilaičiuose, Fabijoniškėse

[Creatium]

Galima paimti ir Perkūnkiemio gyventojus . Jie irgi ta gatve turbūt dažniau važiuoja ne iki Pašilaičių ar Fabijoniškių, o iki centro. Nes nėra tiesesnės gatvės, jungiančios šiaurinį Vilnių su Vilniaus centru.

Tai jie ir toliau galės važiuot. Kame problema? Gi gatvėje nebus mažinamas eismo juostų skaičius, dings kai kurie šviesoforai.

[Ginthus]

Tai jie ir toliau galės važiuot. Kame problema? Gi gatvėje nebus mažinamas eismo juostų skaičius, dings kai kurie šviesoforai.

Tai dabar ginčas kyla, nes kai kam dar per mažai šviesoforų - nori daugiau.

[ZXS]

Ukmergės gatvė jau ir dabar nėra greito eismo gatvė. Tai yra kaip senasnamas apibūdino, tokia stambi gatvė tarp rajonų. Gatvė yra giliai mieste, o infrastruktūra aplink ją kaip išvažiavus iš Kauno (https://goo.gl/maps/VzhucZmCfUT2), t.y. dideli plotai tarp nutolusių didelių pastatų, kur stovėjimo aikštelių suplanavimas dar labiau daro priemiesčio vaizdą. Ir tokio planavimo/neplanavimo pilna, net naujuose kvartaluose miesto centre. Nors ten kvartalais net nepavadinsi. Išplečiam miestą iki begalybės, prigaminam neaiškių tuščių erdvių, kuriose net piko metu žmogaus nemašinoje nepamatysi, o po to stebimės, kodėl didžiojoje dalyje miesto širdies staugia vieniši vėjai savaitgaliais.

Neslėpsiu, man patinka Europietiško tankaus miesto tipas. Čia kažkiek off topic radau tokį grafiką


Vilnius čia būtų ties 750 sqm/per person. Tos neaiškios erdvės ir padaro mus nedabaigtu apšepusiu Detroitu.

[Creatium]

Tai dabar ginčas kyla, nes kai kam dar per mažai šviesoforų - nori daugiau.

O kas čia siūlė daugiau?

[SoulMulticast]

Briuselis

https://www.google.lt/maps/@50.85715...7i13312!8i6656

Ka norejote parodyti siuo pavyzdziu? Kad tunelyje po zeme esanti greito eismo arterija kartais iseina i virsu, kad padaryti is jos isvaziavimus? Kaip tai susije su Ukmerges g.?

[Lettered]

Va kaip Olandijoje atrodo Ukmergės g. atitikmenys. Čia ne aplinkkelis, o magistarė į patį miestą centrą, iš kuriuo priešingai nei Vilniuje, nėra išvažiavimo į kitą pusę.

https://www.google.lt/maps/@52.07192...7i13312!8i6656

Išplečiam miestą iki begalybės, prigaminam neaiškių tuščių erdvių, kuriose net piko metu žmogaus nemašinoje nepamatysi, o po to stebimės, kodėl didžiojoje dalyje miesto širdies staugia vieniši vėjai savaitgaliais.

Tai, kad centras pilnas savaitgliais, niekas nenori sėdėti savo pašilaičiuose ir šeškinėse, nors jei ten siūlot daryti centrą Nr. 2 su jaukiom siaurom gatvėlėm, parduovėlėm ir pan., tada centras tikriai ištuštės ir visi gyvens tik savo kartaluose - mini miesteliuose.

[kutas]

Neslėpsiu, man patinka Europietiško tankaus miesto tipas. Čia kažkiek off topic radau tokį grafiką


Vilnius čia būtų ties 750 sqm/per person. Tos neaiškios erdvės ir padaro mus nedabaigtu apšepusiu Detroitu.

Jeigu Vilniumi nelaikytume 36,5% grynų miškų, plotas gyventojui būtų apie 473 sqm. Jau arčiau Los Angelo ir New Yorko.

[SoulMulticast]

Va kaip Olandijoje atrodo Ukmergės g. atitikmenys. Čia ne aplinkkelis, o magistarė į patį miestą centrą, iš kuriuo priešingai nei Vilniuje, nėra išvažiavimo į kitą pusę.

https://www.google.lt/maps/@52.07192...7i13312!8i6656

Prie ko cia Ukmerges ir greitkelis be isukimu ir nuvaziavimu einantis bent jau nurodytoje vietoje paraleliai gelezinkeliams? O vat jau salia eina kazkas panasaus i Ukmerges, su sviesoforais kas 200 metru ir sankryzomis.

As nelabai isivaizduoju, pro kur jus ruosiates leisti i Ukmerges visas tas masinas per (skaiciuojam nuo aplinkkelio iki Seskines tilto) ~20 ivaziavimu? Ok, padarysit 3 ivaziavimus vietoj 20, tam reikes irengti paraleliai einancia dubliuojancia gatve vistiek su sviesoforais ir kamsciais. Kaip jus isivaizduojat ten padidinti greiti?

[Sula]

Prie ko cia Ukmerges ir greitkelis be isukimu ir nuvaziavimu einantis bent jau nurodytoje vietoje paraleliai gelezinkeliams? O vat jau salia eina kazkas panasaus i Ukmerges, su sviesoforais kas 200 metru ir sankryzomis.

As nelabai isivaizduoju, pro kur jus ruosiates leisti i Ukmerges visas tas masinas per (skaiciuojam nuo aplinkkelio iki Seskines tilto) ~20 ivaziavimu? Ok, padarysit 3 ivaziavimus vietoj 20, tam reikes irengti paraleliai einancia dubliuojancia gatve vistiek su sviesoforais ir kamsciais. Kaip jus isivaizduojat ten padidinti greiti?

Taigi nebus beveik mašinų po poros dešimtmečių, išskyrus retus elektrinius Tesla, Bugatti ir Porshe.

[senasnamas]

Besiekiant olandiško modelio, gali gautis vietnamietiškas-nepalietiškas

[mantasm]

Tai visų pirma miesto magistralinė gatvė, kuri jungia miesto rajonus, o ne išvažiavimui iš miesto skirta kelias kaip vakarinis aplinkkelis. Tai, kad šis gatvė naudojama važiuojant link Ukmergės plento, nereiškia ,kad jos paskirtis pasikeitė. Taip vadinami dalykai, kurių nereikėjo statyti ,tai ,matyt, visi taip vadinami mikrorajonai: Pašilaičiai, Fabijoniškės, Justiniškės, Baltupiai, Perkūnkiemis ? O sąvokos yra svarbios, nes be jų iš viso negalima susikalbėti.

Aplinkelis yra "aplink" miestą. O ši gatvė būtent ir jungia daug rajonų su išvažiavimu iš miesto. Kaip patekti iki aplinkelio, kuris yra aplink miestą, be gatvių, skirtų išvažiavimui?

Dalykai kurių nereikėjo statyti - Senukai/Iki/Rimi/Statoil/McD konglomeratas, pavieniai išvažiavimai ir kairieji posūkiai (kurie naikinami ar jau panaikinti) į kitus komercinius objektus, Perkūnkaimio-Big sankryžos. Kiek suprantu abiem atvejais turėjo būti viadukai (Šiaurinės ir Pavilnionių), per kuriuos būtų prijungtos gretutinės gatvės. Panašiai kaip dabar yra Ukmergės/Ateities/Laisvės.

Pašilaičiai ir Fabijoniškės būtent statyti kaip greta Ukmergės gatvės esantys kvartalai, kurie turi konkrečius tvarkingus išvažiavimus į ją. Ir atskirą kvartalinių gatvelių tinklą su mažais versliukais, vaikų žaidimo aikštelėmis ir t.t. atokiau nuo magistralinės gatvės. Justiniškės ir Baltupiai visiškai ne į temą. Nebent tuo, kad Baltupiai naudoja magistralinę Ukmergės gatvę kaip išvažiavimą į aplinkelį. O Justiniškės kaip magistralinę gatvę patekti į dalį miesto rajonų. Perkūnkaimis būtų viskas tvarkoj jei neturėtų savo nuosavų sankryžų, o būtų prijungtas per planuotus dviejų lygių mazgus su VA ir Ukmergės/Pavilnionių.

[Creatium]

O čia plius/minus taip kaip galėtų atrodyti Ukmergės g. Šiuo prospektu važiuoja irgi didelis transporto srautas, bet jame ir šviesoforai neįtin trukdo.
https://www.google.lt/maps/@49.62602...7i13312!8i6656

Beje, ten "pavažinėjus" su StreetView galima pamatyt kaip ta gatvė atrodė anksčiau. Buvo kažkas panašaus į Ukmergės g., gal labiau greitkelizuota. Pvz.: https://www.google.lt/maps/@49.61861...7i13312!8i6656

[Lettered]

Tai visų pirma miesto magistralinė gatvė, kuri jungia miesto rajonus, o ne išvažiavimui iš miesto skirtas kelias kaip vakarinis aplinkkelis.

Jeigu gyveni centre, šnipiškėse, žimūnuose, šeškinėje, fabijoniškėse, baltupiuose, kokia gatve išvažinėsi į A2? Būtent Ukmergės g., o ne aplinkkeliu. Jis skirtas į A2 važiuoti nebent tik iš tokių rojonų kaip pilaitė ar oro uostas, bet daugumai trazitinė gatvė yra Ukmergės. Pats aplinkkelis labiau tarnauja kaip gatvė tarp rajonų nei Ukmergės g.

[Ginthus]

O taip, kiekvieno šių rajonų gyventojų kasdienybė - kuo greičiau pasiekti kelią A2, o magistraliniai keliai tarp rajonų ir šalia rajonų - tam, kad kuo greičiau išvažiuoti iš miesto.

Ne nu tai kiekvienam aišku, kad "magistraliniai keliai" yra skirti tam, kad galėtum pasisukioti po parduotuves. Mieste egzistuoja tik 2 gatvių kategorijos: tos kuriomis aš važinėju į parduotuvę ir tos kur palieku priparkuotą mašiną nakčiai.

[mantasm]

Visiškai, ne: šiose miesto gatvėse reikia panaikinti visus šviesoforus ir perėjas, aptverti tvora, kad nebėgiotų "kėgliai", o geriau juos pakišti po žeme, taip pat kaip nereikalingas panaikinti VT juostas ir VT stoteles ( na kam jos ten važiuojantiems į užmiestį reikalingos ?), pastatyti milijonus kainuojančias estakadas sukantiems į kairę, aptverti visą gatvę triukšmo skydais. Vat tada ir bus teisinga miesto gatvė.

O kuo VA ne miesto gatvė? Gal A1 ties Grigiškėm susiaurinam ir įrengiam vaikų žaidimo aikštelių šalia? Ką jau kalbėt apie A1 per Kauną... Išvis kam Grigiškėse statė pvz mazgą ties Vokės tiltais. Galėjo vietoj to padaryt šviesoforą ir parkelį su vaikų žaidimo aikštele Juk tai miesto gatvė

[Ginthus]

Visiškai, ne: šiose miesto gatvėse reikia panaikinti visus šviesoforus ir perėjas, aptverti tvora, kad nebėgiotų "kėgliai", o geriau juos pakišti po žeme, taip pat kaip nereikalingas panaikinti VT juostas ir VT stoteles ( na kam jos ten važiuojantiems į užmiestį reikalingos ?), pastatyti milijonus kainuojančias estakadas sukantiems į kairę, aptverti visą gatvę triukšmo skydais. Vat tada ir bus teisinga miesto gatvė.

Na tai ir sakau, ne daugiau 2 kategorijų. Kvartalines gatves rezervuojam parkingams, o magistralinėmis einam pasivaikščioti. Ai dar VT stoteles sutankinkim, nes kur tie greitieji G skuba, negi iki jų važiuosim privažiuojamaisiais maršrutais per kažkokius persėdimo mazgus, tegul stoja čia, kur man tiesiausias kelias kirsti magistralę į stotelę. Taip, pačio mikrorajono vystyti nereikia, o tai čia prasidės man po langais kažkokie klegėjimai. Miestą darysim ten toliau, kur mašinos važinėja.

[mantasm]

Tai aišku , jokio skirtumo: A1 -tai juk vidinė gatvė skirta susisiekti su atskiromis Grigiškės dalimi, pavyzdžiui, iš vienos dalies greit nuvažiuoti į Grigiškių centrą, kaip ir Ukmergės gatvė.

Grigiškės yra Vilniaus miesto dalis. A1 skirta nuvažiuti iš Grigiškių į centrą, Vilniaus centrą. A1 pradžia gi ne aplinkelis. Išvažiuot iš miesto skirti aplinkeliai. Kaip iš Žvėryno važiuoji į aplinkelį nuvažiuot iki Ukmergės, taip galima važiuot į aplinkelį ir nuvažiuot iki Kauno. O kaip privažiuot iki aplinkelio į vieną ar į kitą pusę?

Beje, kas būtų Vilniaus aplinkelis į Kauno pusę? #108 Vievis-Maišiagala-Nemenčinė? A1 tai juk neeina aplink miestą - lenda tiesiai Savanorių prospekto pavidalu. Kažkiek primena Ukmergės gatvę...?

[SoulMulticast]

Nuvaziuoti is Vingio parko i Vokieciu g. jus kazkodel greitkelio neprasot, o nuvaziuoti is Perdunkiemio kad ir i Akropoli turi buti greitkelis.
O jei as gyvenu Kalinausko g. ir noriu isvaziuoti i A2 ar A1, tai ka man daryt dabar? As nenoriu sviesoforu! (guliu po lova ir dauzau laminata kumsteliais)
Nes kiekvieno piliecio gyvenancio Kalinausko gatveje pareiga yra kuo greiciau patekt i A2! O jei as gyvenu Zirmunu g. ir man reikia i Minsko plenta - kur mano besviesoforinis greitkelis!? Reikia nuimt visus sviesoforus nuo Zirmunu gatves ir padaryti ten viadukus. Kuo ta gatve kitokia nei Ukmerges, taigi daug kas atvaziuoja ir is Nemencines pl puses. Kaip jiems i centra patekt (juk nuo Antakalnio tikrai sviesoforu nenuiminesim, kas per durniai apstate miesta namais)?

[dondc]

Jeigu gyveni centre, šnipiškėse, žimūnuose, šeškinėje, fabijoniškėse, baltupiuose, kokia gatve išvažinėsi į A2? Būtent Ukmergės g., o ne aplinkkeliu. Jis skirtas į A2 važiuoti nebent tik iš tokių rojonų kaip pilaitė ar oro uostas, bet daugumai trazitinė gatvė yra Ukmergės. Pats aplinkkelis labiau tarnauja kaip gatvė tarp rajonų nei Ukmergės g.

Tai pasiekti A2 galima bus nuo Saltoniškių be šviesoforų iki Senukų ir išsukant į Šiaurinę g. tęsiant pro Vakarinį aplinkkelį.

[Lettered]

Tai pasiekti A2 galima bus nuo Saltoniškių be šviesoforų iki Senukų ir išsukant į Šiaurinę g. tęsiant pro Vakarinį aplinkkelį.

Šiaurinė gatvė bus eilinė gatvė kaip Ateities, su šviesoforais ir pan. Čia tas pats, kaip dabar važiuoti į A2 pro Narbuto g. ir Pilaitės pr. - neapsimoka, nes didelis lankas.