[VLN] Eismas Kalvarijų-Ozo-Kareivių ir Kalvarijų-Lukšio g. sankryžose

[Fulgur]

Ryte gal tai kiek sumažins kamščius, nes važiuojant link miesto eismą užkemša netelpantys "kišenėje", kurie nori sukti kairėn. Iš ryto nuo miesto mažiau mašinų, tai esminių problemų turbūt nekils.
Kur kas sudėtingiau bus atitaikyti šviesoforo ciklus, nes nuo miesto ir dabar yra didžiuliai kamščiai, o sekcija į Kareivių gatvę tik sumažins pralaidumą link Baltupių.

Tenka ten sukti ryte, vakare, savaitgalį, dieną ir pan.
Pastebėjimai:
1. Dvi juostos sukančios Kalvarijų->kairėn->Ozo užstoja lekiančius tiesiai. Būna tiesiai nuvažiuoja banga, tos dvi juostos stovi ir galvoji, kad jie visi stovi. Čia klaida nes posūkis neapsaugotas.
2. Prasukti nebuvo problemų. 3 šviesoforai turbūt ilgiausiai laukta.
3. Sankryža nusikraus po Balsių tilto. Dabar kryptis Santariškės-Žirmūnai (Antakalnis) yra per Žvalgų arba per čia.
4. Nesugalvoju, kas suka kairėn iš Ozo. Molėtai? Ne. Santariškės? Ne. Abejotina ta sekcija. Galėtų sutaupyti sekundžių.

Išvados-problemos:
1. Masinis Vilniaus gatvių "užkairinimas šviesoforais". Tuoj dauguma nebemokės ne tik rankine dėže važiuoti, bet ir į kairę šviesofore pasukti.
Taip, pradedantiems lengviau. Bet yra dvi lygiagrečios gatvės ir visur kairėn yra sekcija. Tai gal galima vienoj sankryžoj kairėn sekciją, o kitur nuvažiuoti ta lygiagrečia gatve jei jau bijai?
2. Po 2020 su tuo "užkairininmu šviesoforais" bus blogai. Labai ilgai degs raudona. Ir visi stovės.

[Vilnietizz]

Iš Ozo gatvės į kairę suka 26 maršruto autobusai

Manau, kalba gali būti tik apie kairiojo posūkio (ne)reikalingumą kai kuriose sankryžose. Bet tokių judrių gatvių sankryžoje, jei jau kairysis posūkis yra, jis privalo būti apsaugotas. Nes taip saugiau. Kareivių-Žirmūnų g. sankryžą jau sutvarkė, tikiuosi ateis laikas ir Kalvarijų-Konstitucijos-Šeimyniškių g. sankryžai.

[Fulgur]

Iš Ozo gatvės į kairę suka 26 maršruto autobusai

Manau, kalba gali būti tik apie kairiojo posūkio (ne)reikalingumą kai kuriose sankryžose. Bet tokių judrių gatvių sankryžoje, jei jau kairysis posūkis yra, jis privalo būti apsaugotas. Nes taip saugiau. Kareivių-Žirmūnų g. sankryžą jau sutvarkė, tikiuosi ateis laikas ir Kalvarijų-Konstitucijos-Šeimyniškių g. sankryžai.

Ką reiškia "Kareivių sutvarkė" jei kamštis stovi nuo archyvo O. Milašiaus g.? Ne sutvarkė, o sugadino. Kodėl neišplatino iki 5-6 juostų? Ten lygūs laukai.
Dabar ten kur stovi dvi juostos, maždaug ties Kareivių g. pėsčiųjų šviesoforu antra eilė yra kairėn, pirma tiesiai ir dešinėn. Privažiuoji sankryžą, dega žalia, bet mašinos privažiuoja tik pirma juosta, kas kad ji išplatėja. Dega žalia, eina sekundės, o nelabai yra kas važiuoja, bes "butelio kakliukas" yra anksčiau.

Kam reikia kairėn į Žirmūnus iš Kareivių g., tam yra Verkių sankryža. Neprivalo visos sankryžos turėti atskirą "ciklą kairėn".

Anksčiau, kol nebuvo kairiųjų posūkių, visas Kareivių-Žirmūnų šviesoforo "ratas" prasisukdavo greičiau - tiesiai Kareivių su kairėn link Dalios baldų, tiesai abiem kryptim Kareivių, tiesiai Žirmūnų.
Dabar tų ciklų daugiau, šviesoforo ratas ilgesnis. Atitinkamai ilgiau stovi norintys kairėn link Dalios baldų ir kemša visą antrą juostą (anksčiau greičiau ištiprdavo). O nuo Milašiaus g. atvažiuoja Antakalnis+Šiaurės Rytų Vilnius. Tai yra trečia Ukmergės gatvė (po Geležinio vilko).

Dėl. Ozo g. Autobusas gali išsukti iš Ozo PC per Gerulaičio g.
Čia net alternatyvi Pramogų arena ("Kuro aparatūra") stotelės "įlanka" yra:
http://www.maps.lt/map/default.aspx?...5d,stops,zebra

[Pilaitis]

(...)

Dėl. Ozo g. Autobusas gali išsukti iš Ozo PC per Gerulaičio g.
Čia net alternatyvi Pramogų arena ("Kuro aparatūra") stotelės "įlanka" yra:
http://www.maps.lt/map/default.aspx?...5d,stops,zebra

Galėti yra viena. Bet autobusas važiuoja ten, kur daugiausia keleivių, t.y. pro svarbų persėdimo mazgą - Pramogų areną.

[10.000]

Na ir kas kad važiuoja ? Jono Kazlausko st. stoja visi tie patys maršrutai, kaip ir Pramogų Arenoje, keleiviams, atvažiavusiems iš priemiesčių su 26, nebūtų jokio skirtumo, ar persėsti vienoj ar kitoj stotelėj

[Vilnietizz]

Ką reiškia "Kareivių sutvarkė" jei kamštis stovi nuo archyvo O. Milašiaus g.? Ne sutvarkė, o sugadino. Kodėl neišplatino iki 5-6 juostų? Ten lygūs laukai.
Dabar ten kur stovi dvi juostos, maždaug ties Kareivių g. pėsčiųjų šviesoforu antra eilė yra kairėn, pirma tiesiai ir dešinėn. Privažiuoji sankryžą, dega žalia, bet mašinos privažiuoja tik pirma juosta, kas kad ji išplatėja. Dega žalia, eina sekundės, o nelabai yra kas važiuoja, bes "butelio kakliukas" yra anksčiau.

Kam reikia kairėn į Žirmūnus iš Kareivių g., tam yra Verkių sankryža. Neprivalo visos sankryžos turėti atskirą "ciklą kairėn".

Anksčiau, kol nebuvo kairiųjų posūkių, visas Kareivių-Žirmūnų šviesoforo "ratas" prasisukdavo greičiau - tiesiai Kareivių su kairėn link Dalios baldų, tiesai abiem kryptim Kareivių, tiesiai Žirmūnų.
Dabar tų ciklų daugiau, šviesoforo ratas ilgesnis. Atitinkamai ilgiau stovi norintys kairėn link Dalios baldų ir kemša visą antrą juostą (anksčiau greičiau ištiprdavo). O nuo Milašiaus g. atvažiuoja Antakalnis+Šiaurės Rytų Vilnius. Tai yra trečia Ukmergės gatvė (po Geležinio vilko).

Dėl. Ozo g. Autobusas gali išsukti iš Ozo PC per Gerulaičio g.
Čia net alternatyvi Pramogų arena ("Kuro aparatūra") stotelės "įlanka" yra:
http://www.maps.lt/map/default.aspx?...5d,stops,zebra

Gal nepakankamai gerai vienas kitą supratome. Aš jokiu būdu nesakau, kad visose sankryžose privalo būti kairieji posūkiai. Ten, kur tikrai nėra didelio poreikio sukti į kairę ir yra alternatyva netoliese, posūkis gali būti uždraustas. Bet jei jau posūkis yra ir jis reikalingas, tai jis privalo turėti atskirą sekciją, tuo labiau jei tai judrių gatvių sankryža, o ne įvažiavimas į kiemą. Taip yra saugiau. Ir nemanau, kad čia priklauso nuo vairuotojo įgūdžių. Tokiose nesaugiose sankryžose su neapsaugotais posūkiais avarijų padaro ir patyrę vairuotojai.

Na ir kas kad važiuoja ? Jono Kazlausko st. stoja visi tie patys maršrutai, kaip ir Pramogų Arenoje, keleiviams, atvažiavusiems iš priemiesčių su 26, nebūtų jokio skirtumo, ar persėsti vienoj ar kitoj stotelėj

Yra dar persėdimai iš/ į 6 ir 10 troleibusus, 5G, 7 ir 53 autobusus, kurie taps komplikuotesni, autobusą nukreipus V. Gerulaičio gatve. Ir dėl ko komplikuosime? Kad kažkas su automobiliu truputį greičiau sankryžą pravažiuotų? Be to, na ir kas gi iš to, kad tas kairysis posūkis bus uždraustas? Ta juostas tiesiai važiuoti vis tiek neišeis, nes bus atsiremta į šviesoforą. O ir šiaip ten labai trumpai dega žalia rodyklė, todėl nemanau, kad tas ciklas turi daug įtakos sankryžos pralaidumui.

[Ignalina]

man tik įdomu, kodėl įrengiant naują sekciją, ji padaryta pagal senus reikalavimus šviesoforams?

[Vilnietizz]

man tik įdomu, kodėl įrengiant naują sekciją, ji padaryta pagal senus reikalavimus šviesoforams?

Na, juk neįrenginėsi vienos sekcijos kitaip, jei visa sankryža įrengta pagal senas taisykles. Matyt, nusprendė pataupyti laiką ir pinigus ir neperdarinėti visos sankryžos.

[Ginthus]

Na, juk neįrenginėsi vienos sekcijos kitaip, jei visa sankryža įrengta pagal senas taisykles. Matyt, nusprendė pataupyti laiką ir pinigus ir neperdarinėti visos sankryžos.

Tik tuomet kyla vienas klausimas: kaip bus rekonstruotos visos sankryžos iki 2020 metų, jeigu taupomas laikas ir pinigai? Tiesiog nukabins žalias lenteles ir nauja valdžia kaltins buvusią valdžią neveiklumu?

[Sula]

Tik tuomet kyla vienas klausimas: kaip bus rekonstruotos visos sankryžos iki 2020 metų, jeigu taupomas laikas ir pinigai? Tiesiog nukabins žalias lenteles ir nauja valdžia kaltins buvusią valdžią neveiklumu?

Gali būti, kad iki to laiko bus patvirtintas dar naujesnis sankryžų reguliavimo standartas, susietas su išmaniuoju eismo valdymu.

[Ginthus]

Gali būti, kad iki to laiko bus patvirtintas dar naujesnis sankryžų reguliavimo standartas, susietas su išmaniuoju eismo valdymu.

Ir tas standartas kaip nors atidės lentelių nukabinimą?

[Sula]

Ir tas standartas kaip nors atidės lentelių nukabinimą?

Ne, atvirkščiai, pradės eilinę sumaištį. Nes normaliai planuoti ir valdyti procesų pas mus nesugebama. Bet būsime "pažangūs" ant popieriaus.

[Fulgur]

Gal nepakankamai gerai vienas kitą supratome. Aš jokiu būdu nesakau, kad visose sankryžose privalo būti kairieji posūkiai. Ten, kur tikrai nėra didelio poreikio sukti į kairę ir yra alternatyva netoliese, posūkis gali būti uždraustas. Bet jei jau posūkis yra ir jis reikalingas, tai jis privalo turėti atskirą sekciją, tuo labiau jei tai judrių gatvių sankryža, o ne įvažiavimas į kiemą. Taip yra saugiau. Ir nemanau, kad čia priklauso nuo vairuotojo įgūdžių. Tokiose nesaugiose sankryžose su neapsaugotais posūkiais avarijų padaro ir patyrę vairuotojai.

Šeškinėje Ukmergės g. neturi nei vieno kairio posūkio. Ir nieko.
Kalvarijų sankryža yra apkrauta, o papildomos sekcijos ryja sekundes iš pagrindinių krypčių.
Už teisę kažkur pasukti visi susimoka stovėdami iš visų pusių.

• Ozo kairėn pravažiuojama ->Gerulaičio ir kairėn į Kalvarijų.
• Kalvarijų kairėn link Ozo pravažiuojama Kalvarijų->Žalgirio -> Geležinio vilko.
• Kalvarijų link Kareivių tranzitas važiuotų Geležinio vilko->Ozo->tiesiai Kareivių; vietiniai - Kalvarijų->Žvalgų
• Vienintelė kur reikia - troleibusui kairėn iš Karevių.

Tas autobusas važiuoja retai, maršrutas privežamasis - tegu važiuoja pro Kareivių, Verkių, Žvalgų. Nieko neatsitiks.

Yra dar persėdimai iš/ į 6 ir 10 troleibusus, 5G, 7 ir 53 autobusus, kurie taps komplikuotesni, autobusą nukreipus V. Gerulaičio gatve. Ir dėl ko komplikuosime? Kad kažkas su automobiliu truputį greičiau sankryžą pravažiuotų? Be to, na ir kas gi iš to, kad tas kairysis posūkis bus uždraustas? Ta juostas tiesiai važiuoti vis tiek neišeis, nes bus atsiremta į šviesoforą. O ir šiaip ten labai trumpai dega žalia rodyklė, todėl nemanau, kad tas ciklas turi daug įtakos sankryžos pralaidumui.

Turi įtaką pralaidumui nes žalia OK (dega trumpai). Bet po to tiek kartų turi mirksėti žalia, tiek sekundžių degti geltona - kitom kryptim neleidžia tuo metu. Tų sekundžių ne taip ir mažai kai eismas negali vykti.

Juostas galima perskirstyti.
Kareivių ir Lukšio tarpe Kalvarijų g. link centro yra per siaura. Lukšio kairėn užima vieną juosta, viena A ir nelieka kaip važiuoti.

Aišku viską galima palikti, galima Ukmergės g. padaryti posūkius kairėn ir Šeškinėje (kodėl gyventojai ten turi kablius važinėti?) ir visiems bus "patogu".

[Fulgur]

Galėti yra viena. Bet autobusas važiuoja ten, kur daugiausia keleivių, t.y. pro svarbų persėdimo mazgą - Pramogų areną.

Autobusas važiuoja retai, šeštadienį jis padaro 10 reisų. Maršrutas privežamasis
Tegu važiuoja pro Kareivių-Verkių-Žvalgų.
Arba pasuks, 3G pasuka Kalvarijų g. į kairę Konstitucijos ir nieko.

[mantasm]

Šeškinėje Ukmergės g. neturi nei vieno kairio posūkio. Ir nieko.

Šeškinės ir Ozo gatvių viadukai iš principo ir yra posūkiai į kairę. Pastatom Kareivių gatvėje vieną-du viadukus, irgi nereiks posūkių į kairę.

[Fulgur]

Šeškinės ir Ozo gatvių viadukai iš principo ir yra posūkiai į kairę. Pastatom Kareivių gatvėje vieną-du viadukus, irgi nereiks posūkių į kairę.

Tai, kad nestato. O kamštį aš pamenu kokį 20 metų.

[mantasm]

Tai, kad nestato. O kamštį aš pamenu kokį 20 metų.

Tada deja liks kairieji posūkiai

[Lettered]

Šeškinėje Ukmergės g. neturi nei vieno kairio posūkio. Ir nieko.
Kalvarijų sankryža yra apkrauta, o papildomos sekcijos ryja sekundes iš pagrindinių krypčių.
Už teisę kažkur pasukti visi susimoka stovėdami iš visų pusių.[LIST][*]Ozo kairėn pravažiuojama ->Gerulaičio ir kairėn į Kalvarijų.[*]Kalvarijų kairėn link Ozo pravažiuojama Kalvarijų->Žalgirio -> Geležinio vilko.[*]Kalvarijų link Kareivių tranzitas važiuotų Geležinio vilko->Ozo->tiesiai Kareivių; vietiniai - Kalvarijų->Žvalgų[*]Vienintelė kur reikia - troleibusui kairėn iš Karevių.
.

Iš Ozo ir Kalvarijų į kairę į Kareivių tikrai galim drąsiai naikinti, srautas nedidelis ir patogus apvažiavimas, bet panaikinimas kairio posūkio iš Kalvarijų į Ozo dar didesnes spūstis sukeltų, kai didžiulis srautas važiuotų ratais pro kitas gatves ir sankryžas, kurios ir taip užsikišusios būna. Jei taip viskas būtų paprasta, visi miestai panaikintų posūkius į kairę ir dingtų kamščiai.

[Fulgur]

Iš Ozo ir Kalvarijų į kairę į Kareivių tikrai galim drąsiai naikinti, srautas nedidelis ir patogus apvažiavimas, bet panaikinimas kairio posūkio iš Kalvarijų į Ozo dar didesnes spūstis sukeltų, kai didžiulis srautas važiuotų ratais pro kitas gatves ir sankryžas, kurios ir taip užsikišusios būna. Jei taip viskas būtų paprasta, visi miestai panaikintų posūkius į kairę ir dingtų kamščiai.

Aš bukai nesakau naikinti be alternatyvų.
Į Ozo g. suka tranzitas link Šeškinės.
Jei paspaustų geltonus kioskus Žalgirio-Kalvarijų, galėtų ten sukti dviem juostom. Žalgirio g. irgi buvo vietos dviem juostom sukti dešinėn panaikinus Rimi išvažiavimą ir įvažiavimą iš/į GV.
Vietoje Kalvarijų turgus->Kalvarijų->Ozo->Šeškinė gautųsi
Kalvarijų turgus->Kalvarijų->Žalgirio->GV->Ozo->Šeškinė.

[Fulgur]

Tada deja liks kairieji posūkiai

Gyvenčiau Šeškinėje, paregistruočiau, kad padarytų ir man karįjį posūkį - link turgelio. Jau blogiau už McDonalds-Senukai šviesoforą nebus. Tingiu sukiotis per vidukus ir rida didesnė
10 karų paregistravus, 9 atmestų, bet metų gale liktų pinigų ir padarytų. Visada su kvailom idėjom būna.