Diskusijos apie KET reikalavimus dviratininkams

[Xedos]

Super ! Vis dėlto šį kartą sveikas protas nugalėjo. O aš jau buvau pradėjęs galvoti kokią čia mandresnę liemenę reikės nusipirkti. Gerai, kad nespėjau .

Dviratininkai išgelbėti nuo reikalavimų dėvėti šviesą atspindinčią liemenę ir važiuoti įjungtais žibintais

Seimas ketvirtadienį pritarė liberalo Eligijaus Masiulio siūlymui atsisakyti reikalavimų dviratininkams – t.y. reikalavimo šviesiu paros metu dėvėti ryškiaspalvę liemenę su šviesą atspindinčiais elementais ar dviračio priekyje įjungti baltos šviesos žibintą, o gale – raudoną.

Šiandien Seimas po pateikimo pritarė liberalo siūlytoms Saugaus eismo automobilių keliais įstatymo pataisoms, kuriomis atsisakoma nuo 2014 metų liepos 1 d. turinčių įsigalioti naujų reikalavimų dviratininkams.
„Raginame nepamesti galvos. Jeigu Lietuva nepanaikintų perteklinių reikalavimų, taptume pirmoji valstybė pasaulyje, įteisinusi prievolę dviratininkams bet kuriuo paros metu dėvėti liemenes arba visada laikyti įjungtus priekinius ir galinius dviračio žibintus. Europos dviratininkų federacijos duomenimis, visose Europos Sąjungos šalyse ir daugumoje išsivysčiusių pasaulio valstybių tai yra privaloma tik tamsiuoju paros metu ar esant blogam matomumui“, – sako Seimo Liberalų sąjūdžio frakcijos seniūnas E. Masiulis.

http://www.15min.lt/naujiena/gazas/s...ais-787-421971

[Egiuxz]

Super ! Vis dėlto šįkartą sveikas protas nugalėjo.




http://www.15min.lt/naujiena/gazas/s...ais-787-421971

Sveikas protas? Bent kartą teko vairuojant matyti pastebimumo skirtumą tarp dviratininko su liemene ir be jos? Jei neteko - siūlau kreiptis pas okulistą.

Ir dar - važinėjantys su dviračiu yra didžiausia kelių mėsa. Mažai pastebimi, laksto kur nori, prognozuoti jų negalima. Kai turi liemenę, iš tolo dviratininkas matos, kad ir kur pasislėpęs būtų. Dviratininkų kalbos skamba lyg privalomas liemenės dėvėjimas būtų lygus kastracijai visiems vyrams... Kepurė nusikels, jei liemenę užsidėsit ir matomesni tapsit, ar gaila 5-ų litų? Ne dėl kitų, o dėl savęs su liemene saugesni esat...

[Xedos]

Sveikas protas? Bent kartą teko vairuojant matyti pastebimumo skirtumą tarp dviratininko su liemene ir be jos? Jei neteko - siūlau kreiptis pas okulistą.

Ir dar - važinėjantys su dviračiu yra didžiausia kelių mėsa. Mažai pastebimi, laksto kur nori, prognozuoti jų negalima. Kai turi liemenę, iš tolo dviratininkas matos, kad ir kur pasislėpęs būtų. Dviratininkų kalbos skamba lyg privalomas liemenės dėvėjimas būtų lygus kastracijai visiems vyrams... Kepurė nusikels, jei liemenę užsidėsit ir matomesni tapsit, ar gaila 5-ų litų? Ne dėl kitų, o dėl savęs su liemene saugesni esat...

Apie liemenę yra atskira kalba, ypač važiuojant naktį. Tačiau........Važiavimas vidurį dienos su įjungtais žibintais Jums atrodo kaip labai logiškas reikalavimas ?

[Egiuxz]

Apie liemenę yra atskira kalba, ypač važiuojant naktį. Tačiau........Važiavimas vidurį dienos su įjungtais žibintais Jums atrodo kaip labai logiškas reikalavimas ?

Nežinau kaip atrodo dviratis su įjungtais žibintais dieną, bet jeigu išsiskyrimas iš aplinkos kaip automobilio - visomis penkiomis už

[Xedos]

Nežinau kaip atrodo dviratis su įjungtais žibintais dieną, bet jeigu išsiskyrimas iš aplinkos kaip automobilio - visomis penkiomis už

Čia ir yra visas absurdas, kad reikalavimai tiems žibintams nėra reglamentuoti, kitaip tariant jie gali būti beveik "belekokie". Jeigu kažkoks dviračio komponentas nustatomas kaip privalomas, manau kad tam tikros jo techninės specifikacijos turėtų būti reglamentuotos (šviesos stiprumas ir pnš.). O šiame kontekste toks reikalavimas atrodo neapgalvotas ir skubotai priimtas.

[Egiuxz]

Čia ir yra visas absurdas, kad reikalavimai tiems žibintams nėra reglamentuoti, kitaip tariant jie gali būti beveik "belekokie". Jeigu kažkoks dviračio komponentas nustatomas kaip privalomas, manau kad tam tikros jo techninės specifikacijos turėtų būti reglamentuotos (šviesos stiprumas ir pnš.). O šiame kontekste toks reikalavimas atrodo neapgalvotas ir skubotai priimtas.

Liemenės atsisakymas irgi visiškai neapgalvotas sprendimas.

[Xedos]

Liemenės atsisakymas irgi visiškai neapgalvotas sprendimas.

Nemanau, kad visiškai neapgalvotas. Liemenės "efektas" dieną ir naktį skiriasi. Be to, mieste kur yra galimybė (ne visur) minti dviračių takais, dviratininkų minančių gatve skaičius yra minimalus (tokį subjektyvų vaizdą susidarau iš savo pastebėjimų Šiauliuose (tačiau pasitaiko ir tokių "tipų", kurie mina gatve, prieš eismą, nors šalia yra ir dviračių takas)).

Manau, kad liemenė būtų žymiai reikalingesnė (jei ji būtų padaryta privaloma ir šviesiu paros metu) užmiestyje, kur greitis yra kur kas didesnis. Ten jos nauda būtų didesnė, nes dviratininkai kartais "susilieja" su aplinka.

[sleader]

Praktinis įgyvendinimas būtent ir problematiškesnis su liemenėmis. Ant dviračio primontuoji žibintą ir jį važiuojant įjungi, arba kartu primontuoji dinamą tai nereiks nieko papildomai įjunginėti - paprasta. Kitas dalykas žmogui reikia visur nešiotis ta liemenę. Jeigu bendra politika yra didinti judrumą ir skatinti bevariklį transportą, tai čia privalomas liemenės turėjimas yra visiškai priešingą efektą sukeliantis reiškinys. Jeigu žmogus tiesiog eina gatve ir kartais pasinaudoja vieša dviračių nuoma (pvz. oranžiniai Vilniaus dviračiai, kurie turi žibintus šviečiančius važiavimo metu), tai iš kur jam ta liemenę gauti? Ar gal siūlote visada ją su savimi nešiotis.
Vienas dalykas kai išvažiuoji rimtam pasivažinėjimui (važiavimui) atitinkamai pasiruošęs: apranga, šalmas ir pan. - tuomet neproblematiška ir tą liemenę užsidėti. Tačiau kitas reikalas kai išlendi vakare į senamiesti ir sugalvoji kokią atkarpėlę su dviračiu pravažiuoti (arba nesugalvoji), tai iš namų rankoje tos liemenės nesinešiosi su prielaida, kad galbūt teks dviračiu pavažiuoti.

Dviratininkai šviesiu paros metu yra pakankamai gerai pastebimi. Tikrai ne mažiau negu pėstieji. Galbūt tada reikia visuotinai ir visus pėsčiuosius, kurie ketina eiti per pėsčiųjų perėjas aprengti ryškiomis liemenėmis. Panašiai skambėtu reikalavimas gatvėmis važinėti tik ryškiai geltonos ar oranžinės spalvos automobiliais.
Papildomos saugumo priemonės yra gerai, bet jos neturi varžyti ar riboti kitų dalykų bei vertybių. Svarbiausia yra neperlenkti lazdos.

[k0fis]

Yra dalis "rimtų" dviratininkų, kurie mina gatvėm, bet tokie dažniausiai ir taip užsideda liemenę, dėl savo saugumo, nes mina intensyvaus eismo gatvėse, tuo tarpu kita, didžioji, dalis kurie dažniausiai mina šaligatviais (nusižengdami KET), dviračių takais, ar mažas atkarpas rajono, senamieščio gatvėmis, kur transporto eismas ne didelis ir tai daryti saugu ir dabar visiem dėtis tą liemenę? Jei jau dienos metu nesimato kažkam tų dviratininkų, tai kas toliau? Švytūrėlis ant galvos?

[Diim4iik]

Ka sunkiau pastebet dviratininka ar automobili? Bet automobiliui yra privalomos dienos šviesos..

[k0fis]

Ka sunkiau pastebet dviratininka ar automobili? Bet automobiliui yra privalomos dienos šviesos..

Dienos šviesos gali šviesti tik automobilio priekyjė.
Išvis juokinga, būtume pirma šalis pasaulyje su tokiais įstatymais, ar tai reiškia, kad pas mus žiopliausi, nieko nematantys vairuotojai?

[sknts]

Ka sunkiau pastebet dviratininka ar automobili? Bet automobiliui yra privalomos dienos šviesos..

Tai tada ir visiems pėstiesiems, kurie nors vieną koją įkelia į važiuojamąją dalį, reikia nešiotis po prožektorių arba būti apsivilkus liemenę. Pasakysiu vieno forumo dalyvio žodžiais, jei ko nors nematai kelyje, o tai yra, tai reikia tokiam vairuotojui atimti teises.

[Diim4iik]

Na daugelis reiškiantis šiame forume akcentuoja kad reikia tobulet, daryt eisma saugesniu, šalint bent kokia galimybe gresmei atsirast. Tai dabar klausimas lemenė sumažina pavoju nepastebet dviratininka? Taip! Tai kodel tuom nepasinaudot?

[spirit]

Nežinau kaip atrodo dviratis su įjungtais žibintais dieną, bet jeigu išsiskyrimas iš aplinkos kaip automobilio - visomis penkiomis už

Tie dviračių žibintai yra ant tiek silpni ir mažučiai, kad dienos metu juos įjungtus vargu ar kas pamatys.

[sknts]

Na daugelis reiškiantis šiame forume akcentuoja kad reikia tobulet, daryt eisma saugesniu, šalint bent kokia galimybe gresmei atsirast. Tai dabar klausimas lemenė sumažina pavoju nepastebet dviratininka? Taip! Tai kodel tuom nepasinaudot?

Įdomu ar Jums teko skaityti koks buvo priimtas nutarimas? Buvo reikalaujama arba liemenės arba šviečiančių žibintų. Liemenė dienos metu labai nepatogu. Pats važinėju su plentiniu dviračiu, ir kiekviena aprangos detalė trukdo. Liemenė nepriglunda, plevėsuoja, o šilta dieną trukdo išgaruoti prakaitui. Taip pat, pigios liemenės greitai nuo saulės išblunka ir jų atšvaitai visiškai neatlieka savo funkcijos.Lemputės irgi nebuvo reglamentuotos. Tik pasakyti, kad jas reikia įjungti. Tai realiai galima nusipirkti vieno led'o lemputę. Jos dieną visiškai nesimatys. Man įdomu, kodėl vis užkliūna dviratininkai. Juk pėsčiųjų keliuose žymiai daugiau negu dviratininkų. Bet jiems atšvaito arba žibinto reikia tik tamsiu paros metu. Pagal tokia logiką reikia uždrausti blausių spalvų automobilius ir leisti eksploatuoti tik ryškius...

P.S. Prašau išsitaisyti klaidas savo pranešimuose. Yra asmenų, kuriems tai labai nepatinka.

[Xedos]

Tie dviračių žibintai yra ant tiek silpni ir mažučiai, kad dienos metu juos įjungtus vargu ar kas pamatys.

Susidaro įspūdis, kad tie kurie agituoja už dviračių žibintus šviesiu paros metu būtent ir užmirsta, kokie jie yra, ir kad jie nesuteiktų jokio efekto (nekalbant apie tai, kad žibintai net nebuvo reglamentuoti).

[dsanto]

Siūlomi KET pakeitimai:

http://www.lrs.lt/pls/proj/dokpaiesk..._fix=n&p_gov=n

[Xedos]

6458. <...>Važiuodamas važiuojamąja dalimi, dviračio vairuotojas privalo dėvėti ryškiaspalvę liemenę su šviesą atspindinčiais elementais arba dviračio priekyje turi degti baltas šviesos žibintas, o gale – raudonas šviesos žibintas. <...>

http://www.lrs.lt/pls/proj/dokpaiesk..._fix=n&p_gov=n

Nesuprantu, juk visai neseniai buvo kalbama, kad reikalavimai dieną važiuoti dviračiu važiuojamąja dalimi su įjungtais žibintais ir liemene bus atšaukti, o dabar šie nuostatai kaip ir nėra panaikinami. Tai jie vis dėl to nesirengia to atsisakyti ar aš kažką čia ne taip suprantu ?

[dsanto]

http://www.lrs.lt/pls/proj/dokpaiesk..._fix=n&p_gov=n

Nesuprantu, juk visai neseniai buvo kalbama, kad reikalavimai dieną važiuoti dviračiu važiuojamąja dalimi su įjungtais žibintais ir lėmenėme bus atšaukti, o dabar šie nuostatai kaip ir nėra panaikinami. Tai jie vis dėl to nesirengia to atsisakyti ar aš kažką čia ne taip suprantu ?

Čia projektas, tai gali būti keičiama.

[spirit]

Niekas nedėvės tos liemenės ir nevažinės su dieną įjungtu, iš toliau nematomu, žibintu.