[LT] Krypčių ženklinimas Lietuvos keliuose

[Romas]

Lietuvos kelininkų "perliukas"
Prie Vilniaus m. savivaldybėje remontuojamo A16 / A4 Trakų Vokės viaduko dvi krypčių nuorodos atkakliai kreipia eismą į A18 Šiaulių aplinkkelį

Foto 2024.04

[vakaruvejas]

1981 metai.
Laisvės alėja 101, Kaunas

[PoDV]

1981 metai.
Laisvės alėja 101, Kaunas

Atmečiau, kad čia km rodo iki miestų, nors išdėstymas būtų neįprastas ir neintuityvus atstumo nurodymui.
Pradžioj maniau, kad nurodomi maršrutai yra paskutiniai du skaičiai nuo ilgų sovietmečio formato A225, A227 ir t.t
Žiūriu pagal žemėlapius, numeracija neatitinka. Spėju kažkokia vietinė LTSR numeracinė sistema. Nesu matęs panašių žemėlapių iš tų laikų, kur būtų nurodomi kažkokie kitokie numeriai nei M... A... ir P... numerių klasifikavimas žemėlapyje.

Gaila praradom visai padorų šriftą su spacing'ais nuo kraštų iki vėlyviausio GOST'inio standartu, kuris nukopijuotas lyg iš Suomijos/Švedijos, sunku pasakyt (Leningradas nebuvo per toli šių valstybių). Patys švedai spaudžia šriftą tarp kai kurių elementų (nors gal ne tiek žiauriai, kad raides pritraukia labai arti prie kraštų), tai nusprendė ir sovietai tik dar papigiau (sunkūs 1980s, sunkūs 1990s, ne tokie sunkūs 2010s, tai gal kažkokie dizaino patobulinimai pagaliau 2020s??).

[Romas]

"Via Lietuva" puslapyje paskelbta, kad Kaune IX forto mazge vykdoma estakados iš A1 į A5 "Via Balticą" rekonstrukcija.
Šiek tik nustebino, kad apylankos ženkluose nurodyti ne kelio numeriai, o atstumai iki Marijampolės ir iki Varšuvos.
Kelio numerių išvis nėra

https://vialietuva.lt/naujienos/nuo-...argenu-viaduku

Aš suprasčiau, jei būtų rodoma apylankos trasa ir nurodomas papildomo kilometražo atstumas.

https://www.15min.lt/verslas/naujien...m-1636-1675242

Čia visiškai kitas atvejis - apylanka yra visai šalia, tame pačiame IX forto mazge, o atstumas iki galutinio mieto nesvarbus, nes važiuojama įprasta A5 trasa. Visų rūpestis ne kilometražas, o noras kuo greičiau išvažiuoti iš apylankos ir ramiai toliau važiuoti pagrindiniu keliu.

Gal kas nors labiau susipažinęs - ar ši niekur nematyta ženklinimo egzotika yra įrašyta naujuose norminiuose dokumentuose / rekomendacijose; ar čia eilinė kelininkų saviveikla su "belenkokiu" ženklinimu, kad tik visi greičiau atstotų ir "netrukdytų dirbti".

[sleader]

Pas mus remontuojamų ruožų eismo ir aplylankų schemas ruošia ir derina žmonės, kurie atrodo ne tik, kad nemoka KET, neturi loginio mąstymo, bet ir nėra nei karto važiavę automobiliu. Dar nemačiau nei vienos darbų vietos, kurioje nebūtų pridaryti kažkokių nesąmonių ar prikabinta sunkiai suprantamų ženklų.

Kaip pvz. čia, važiuojant A5 remontuojamoje dalyje prie Marijampolės. Ženklas į Marijampolę rodo tiesiai į lauką statybvietėje. Pirmą kartą važiuojant naktį tai vos į tą dirvoną ir nenusukau.
Marijampolė County - Google Maps

Nors pats posūkis yra gal už pusės kilometro ir iki jo vis viena važiuojama viena eismo juosta.

Kaip ir Romo įdėtame pvz. estakadoje į A5. Vietoje to, kad prieš sankryžą iš anksto įdėti schemą iš kurios juostos, kuria kryptimi galima važiuoti, tai belekokiu atstumu nuo sankryžos įrengta, kad į Marijampolę ir Varšuvą reikia sukti į kairę. Kai stovi eilėje prieš sankryžą, tai visiškai neaišku nei kur sukti, nei kada, nei iš kurios juostos.

Dar "geriau" yra ne su krypčių ženklinimu, o apskritai su ženklų anuliavimu.
Pvz. prieš A1 ir A6 sankryžą prasidėjus remontui, sugebėjo kažkaip nubraukti ir "anuliuoti" ženklus automagistralės pabaiga. T.y. dabar automagistralė atvažiavus nuo Vilniaus ties Kaunu nesibaigia ir visas ruožas pro Kauną yra kaip ir automagistralė, nes kažkokie visiškai "gluši" sugebėjo užbraukti ženklus, kuriuos kaip tik turėjo palikti ir perkelti prieš remontuojamą ruožą.

[Romas]

Pas mus posūkiai yra schematiški - jei reikės sukti į kairę apsukus pusratį, tačiau rodoma, kad suksi į dešinę
Latvijoje ir Estijoje patiko, kad krypčių nuorodos atkartoja kelio trajektoriją

LV


EE

[Romas]

Mūsų kelininkai bandė vienoje įstrižoje sankryžoje pavaizduoti realią sankryžą
Tačiau erdvinės vaizduotės stoka pakišo koją. Čia tau ne dar vieną radarą pastatyti.

Maceliuose (Pirčiupiuose) esanti KK176 Jašiūnai - Pirčiupiai ir A4 Vilnius - Druskininkai sankryža
Jos konfigūracija yra tokia (foto GSW 2023.06):


Foto 2024.02. iki rekonstrukcijos, 2024.06 per rekonstrukciją ir 2024.11 baigus 1,5 km ruožo rekonstrukciją
Iki KK176 rekonstrukcijos buvo tokios išankstinės nuorodos:


Viskas labai gražu, tik smailas kampas yra į Vilniaus , o ne Druskininkų pusę


Po rekonstrukcijos padaryta standartinė lietuviška schema- viskas 90° kampu, nors realybė likio nepasikeitusi

[Ginthus]

Po rekonstrukcijos padaryta standartinė lietuviška schema- viskas 90° kampu, nors realybė likio nepasikeitusi

Kaip nepasikeitę? Norit pasakyti ir dabar privažiuojama prie sankryžos ne stačiu kampu?

[Romas]

/\ Prie pačios KK176- A4 sankryžos ties Pirčiupiais niekas per metus nepasikeitė - yra ir kampų kirtimo nuovažos, ir saugumo salelė - viskas kaip GSW nuotraukoje.
Dabartinis išankstinis ženklas šiek tiek arčiau realybės.

[Romas]

Kelias Nr. 172 senasis Molėtų plentas Paberžėje, sankryža su keliu Nr. 5207 į Eitminiškes - Nemenčinė ir Nr. 5230 į Barskūnus - Maišiagalą.. .
Anksčiau neteko pastebėti, kad ant krypčių nuorodų būtų uždėtas kilometrinis ženklas. Paprasta, racionalu ir netrukdo įžvelgti krypčių ženklų.

Foto 2024.11

[Ignalina]

Matyt bene vienintelė vieta, kur kilometražas sutapo su ženklu. Tik asmeniškai, keistokai žiūrisi jis viršuje - po krypčių nuorodomis būtų geriau.

[oranger]

Sovietinį šriftą jau seniai reikia keisti. O dar, kas nervina Vilniuje, kad ant kiekvieno kampo nuorodos į Baltarusijos miestus. Toks jausmas, kad ne Lietuvoje esi. Galbūt nuorodos į Minską dar pasiteisina (sostinė vis dėlto), bet visokius polockus ir hrodnus reikia keisti Lietuvos toponimais, kurie yra tuose keliuose (Šalčininkai, Druskininkai etc). Yra absoliutus absurdas, kad tam, kad nuvažiuoti į Varėną ar Šalčininkus, tu privalai žinoti kaip nuvažiuoti į Lydą ar Gardiną.

Jau beveik 2 metai kaip uždaryti ten sienos kontroliniai punktai, o rodyklių į BY miestus, atrodo, dar padaugėjo Vilniuje. Ar bus kažkas daroma su šia nesąmone?

[Tomas]

O kaip kitaip NATO tankai žinos kur važiuoti?

[digital]

Tai ir reikia daryti, rašyti Via Lietuva, žurnalistams ir pan.

[PoDV]

Kelias A1, 100-asis kilometras. Tilto per Nerį pradžia.

[oranger]

O kaip kitaip NATO tankai žinos kur važiuoti?

NATO savo rodykles stato, jeigu reikia, kaip Pabradėje.

Toks š Vilniuje kas antroje didelėje sankryžoje:

[Romas]

/\ Jau ne kartą rašyta, kad nwpriimtini tokie kuriozai (pvz. Gariūnuose) kai yra nuorodos tik į A19 ir toliau A3 ir A15 į Gudijos miestus, bet nėra nuorodų ten, kur važiuoja dauguma - į A4 ir A16, t.y. į Alytų, Marijampolę ir Varšuvą.
Kai uždarė Lavoriškių ir Raigardo pasienio punktus, reikės laiko, kol bus pakeistos nurodos (jei jos bus keičiamos).

Tačiau oranger, kam keiktis kaip kokiam girtam ***. Čia renkasi šiek tiek kultūringesnė publika.

[Romas]

Šiek tiek nustebino, kad Žiežmarių mazge (A1 - KK142 - RK1806) krypčių nuorodos yra tik prie įvažiavimo į žiedą, o išvažiuojant nėra jokių rodyklių.

Foto GSW 2024.05
Vaizdas nuo viaduko Įvažiuojant nuo Kaišiadorių pusės.
Čia kaip ir mažiau galimybių pasimesti - jei nepasukai į Vilnių, tai lieka važiuoti tik tiesiai
https://www.google.com/maps/@54.8173...Fcb_client%3Dm aps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D9.458 96872338102%26panoid%3Dbcfsb26z-lxuT1fQiHnIFA%26yaw%3D224.53346128816008!7i16384!8 i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDExNS4wIKXMDSoASAFQA w%3D%3D

Mes važiavome šia kryptimi iš Jiezno į Vilnių
Įvažiavimas į žiedinę sankryžą nuo Alytaus - Kruonio. Čia yra jau trys pasirinkimai.
Vairuotojai žinodami kad prie išvažiavimo tikrai bus nuorodos, gali ir neįsidėmėti, kuriame posūkyje reikės išsukti.
Su tokiu mūsų kelininkų fokusu, kad mazge prie autostrados nėra jokių krypties nuorodų prie išvažiavimų, dar neteko susidurti.
Čia vis dėlto išvažiavimas į autostradą A1 , o ne kokia nuošali vietovė, kur važinėja vien vietiniai.

Prieš važiuodamas į tą sankryžą atsiminiau, kad Žiežmarių žiedinė sankryža prieš kelerius metus perprojektuota (anksčiau buvo "dobilo žiedas"). Todėl iš anksto pasitikrinau, kad nusukimas Žiežmariuose bus kairėje pusėje.
Tačiau net ir iš anksto pasiruošus, šioje vietoje teko pagalvoti, ar čia tikrai posūkis į Vilnių.

[Fulgur]

Matyt visi tikisi, kad a) esi vietinis b) naudoji waze/tomtom.

Kryptis galėtų 2 kartus pažymėta. Bet jei yra 300 m atgal schemoje - gal ir nebereikia daugiau. Dėl vizualinės taršos.

[Romas]

Matyt visi tikisi, kad a) esi vietinis b) naudoji waze/tomtom.
Kryptis galėtų 2 kartus pažymėta. Bet jei yra 300 m atgal schemoje - gal ir nebereikia daugiau. Dėl vizualinės taršos.

Kelininkų apsileidimas ir noras negalvoti nestatant nuorodų į išvažiavimo yra blogas todėl, kad:
1) Tai yra sankryža į pagrindinį šalies kelią A1 iš krašto kelio 142 ir RK 1806, kur tiesenė trasa nei KK129. Toje sankryžoje tikrai važinėja daug ne vietinių
2) Žiežmarių sankryža perpruojetuota prieš kelerius metus.
3) Važiuojant nuo Kruonio (Alytaus) ar Kauno yra 3 kryptys

Nuorodos išvažiuojant iš žiedo yra būtinos
Pvz. Kur nors Želvoje RK2804-RK4814 yra išvažiavimai (tačiau nėra išankstinių nuorodų - gal jų ir nereikia)


Tuo tarpu Vievyje kelyje Nr. 221 į Semoliškes yra ir išankstinė nuoroda prieš žiedinę sankryžą ir aiškus pažymėjimas išvažiuojant


Toje vietoje Vievyje, nebuvo jokio tranzito, kadangi iki šiol kelio Nr. 221 būklė iki Semeliškių buvo itin prasta.
Ten važinėdavo tik vietiniai ir Pipiriškių golfo laukų lankytojai.


O Žiežmarių sankryžoje, kuri yra nepalyginamai svarbesnė, nėra jokių nuorodų išvažiuojant iš žiedinės sankryžos.