[LT] Krypčių ženklinimas Lietuvos keliuose

[Romas]

Lietuvoje krypčių ženklinimas turi kelias problemas:

1) Apylankose nėra rašoma, į kur apylanka.
- Paskutinis pavyzdys A14 tiesimas. Aplinkkelis eina 172 ir 108 keliais per Pikeliškes. Tačiau nėra nuorodų "Utena" ar važiuojant priešinga kryptimi - "Vilnius"

2) Vengiama rašyti mesto rajonus. Pavyzdžiai:
- Absurdiškos nuorodos Klaipėdos aplinkkelyje A13, kur ir tiesiai link Jaklų žiedo ir į Liepų gatvę rašoma "Klaipėda 3 km"
- Kelyje A4/ A16 link Vilniaus prie A19 Pietinio aplinkkelio nėra nuodorų į Lazdynus, tačiau yra nuoroda į Kauną. Įdomu, kas važiuoja iš Trakų į Kauną per Vilnių

3) Krypčių nuorodose įsikandama kelio numerio galutinio taško ar maršrutinių schemų ir vietoj normalios visiems reikalingos krypties rašoma taip, kaip anskčiau latviai rašydavo visokias niekam nežinomas veslaicenes. Užsiciklinta, kad vienoje rodyklėje negali būti daugiau 2-3 nuorodų. Keli pavyzdžiai:
- Paprastas pavyzdys - iš Vilniaus nėra nuorodų į Alytų ar Varšuvą
- Važiuojant per Gariūnus prie posūkio į A1 Kauną tiesiai nurodoma kryptis į A3 /A15 Minską / Lydą. Nuo Gariūnų link Gudijos tiesiau važiuoti priešinga kryptimi. Tačiau nėra jokių krypčių nuorodų į A4/A16 link Trakų / Gardino.
- Anksčiau KK 143 iš Jonavos vedė į Elektrėnus (gerai, kad ne į Kloninius Mijaugonis), o dabar jau yra nuorodos ir į Vilnių
- Gerai, kad kelyje KK 129 nuo Alytaus nuorodos yra į Kauną ir Kaišiadoris, bet ne į Antakalnį. Tačiau nėra nuorodos į Vilnių.

Vakar teko važiuoti iš Alytaus link Vilniaus per naują Nemuno tiltą.
Visur rašoma PIVAŠIŪNAI. Jau įsukus į KK 220 link KK 129 buvo tokios nurodos su atstumais: KK 129 Kaunas ir KK 220 PIVAŠIŪNAI bei RŪDIŠKĖS

Kodėl nėra Vilniaus?
Juk iš Alytaus šiaurinio pramoninio rajono per naująjį tiltą ne vietiniai dažniausiai važinėja į Vilnių, o ne į Rūdiškes ir Pivašiūnus.

"T" formos sankryža 1,1 km


Kelias nuo naujojo tilto žiedinė sankryža su KK 220 (0,0 km)

Planai - iš viešojo pirkimo dokumentų: https://pirkimai.eviesiejipirkimai.l...5680&LID=49541

[PoDV]

Lietuvoje krypčių ženklinimas turi kelias problemas:

1) Apylankose nėra rašoma, į kur apylanka.
- Paskutinis pavyzdys A14 tiesimas. Aplinkkelis eina 172 ir 108 keliais per Pikeliškes. Tačiau nėra nuorodų "Utena" ar važiuojant priešinga kryptimi - "Vilnius"

Iš vienos pusės "Apylanka" turi savitų privalumų. Neapkraunama informacija, kurios po remontų ir taip neliks.
Trūkumai. Mažiau aiškumo. Būčiau už tai, kad būtų atsisakoma "Apylankos" ženklų, o geltoname fone būtų tik galutinio taško informacija. Vietoj "Apylanka" ir būtų "Utena", "Vilnius" ir "Petrašiūnai" arba netgi gatvė pvz. "Pramonės pr." Tai yra, visų tipų individualiai projektuojama informacija, kuri gali praversti.

2) Vengiama rašyti mesto rajonus. Pavyzdžiai:
- Absurdiškos nuorodos Klaipėdos aplinkkelyje A13, kur ir tiesiai link Jaklų žiedo ir į Liepų gatvę rašoma "Klaipėda 3 km"
- Kelyje A4/ A16 link Vilniaus prie A19 Pietinio aplinkkelio nėra nuodorų į Lazdynus, tačiau yra nuoroda į Kauną. Įdomu, kas važiuoja iš Trakų į Kauną per Vilnių

Klaipėdos aplinkkelyje reiktų perženklinimo. Jakų žiedo kryptis Klaipėda P arba Klaipėda PR, kartu su Kaunas ir Vilnius. Vietoj Klaipėda kas du kilometrus galima būtų papildomai pridėti Klaipėda Š, Klaipėda ŠR ir po apačia baltame fone mikrorajonas Tauralaukis, Centras arba jeigu netikslinga, tada joks ir nežymimas

3) Krypčių nuorodose įsikandama kelio numerio galutinio taško ar maršrutinių schemų ir vietoj normalios visiems reikalingos krypties rašoma taip, kaip anskčiau latviai rašydavo visokias niekam nežinomas veslaicenes. Užsiciklinta, kad vienoje rodyklėje negali būti daugiau 2-3 nuorodų. Keli pavyzdžiai:
- Paprastas pavyzdys - iš Vilniaus nėra nuorodų į Alytų ar Varšuvą
- Važiuojant per Gariūnus prie posūkio į A1 Kauną tiesiai nurodoma kryptis į A3 /A15 Minską / Lydą. Nuo Gariūnų link Gudijos tiesiau važiuoti priešinga kryptimi. Tačiau nėra jokių krypčių nuorodų į A4/A16 link Trakų / Gardino.
- Anksčiau KK 143 iš Jonavos vedė į Elektrėnus (gerai, kad ne į Kloninius Mijaugonis), o dabar jau yra nuorodos ir į Vilnių
- Gerai, kad kelyje KK 129 nuo Alytaus nuorodos yra į Kauną ir Kaišiadoris, bet ne į Antakalnį. Tačiau nėra nuorodos į Vilnių.

Čia reikalingos diskusijos su specialistais ir interesantais. Gal dar yra vilties, kad kažkada atnaujins esamas KMOT 07.

[Tomas]

Iš tautinio krypčių žymėjimo ypatybių. Važiuojant A6 nuo Utenos link Zarasų pirma reikšminga vietovė verta nuorodos su atstumu - 250 gyventojų turintis kaimas Staškūniškis, kurio nuo kelio net nesimato. 118 kely važiuojant nuo Kupiškio link Utenos vėlgi yra nuoroda į kažkokį kaimą už Svėdasų, tuo tarpu tegu ir nusmurgęs, bet iš toli šviečiantis, 3 ar 4 kartus už Staškūniškį didesnis miestelis Svėdasai nuorodos nenusipelno, nors ten dar ir sankryža su 120 keliu, kur gali sukt link Anykščių - Ukmergės, ar Rokiškio.

[sleader]

Lietuvoje krypčių ženklinimas turi kelias problemas:

1) Apylankose nėra rašoma, į kur apylanka.
- Paskutinis pavyzdys A14 tiesimas. Aplinkkelis eina 172 ir 108 keliais per Pikeliškes. Tačiau nėra nuorodų "Utena" ar važiuojant priešinga kryptimi - "Vilnius"

Tai nebūtų problema, jeigu visas nuorodas vedančias per uždarytą kelią uždengtų ne juodais maišais, plėvelėmis ar uždažant, o darytų kaip civilizuotose šalyse - užbrauktu raudonu kryžiumi. Kai matai užbrauktą nuorodą, tuomet žinai, kad kelias link šios krypties uždarytas ir atsirandanti apylanka veda būtent ten. Tuomet standartizuotų apylankos ženklų naudojimas yra visiškai pakankamas. Dabar kai pas mus užklijuoja visokiom plėvelėm ar šiukšlių maišais, tai mintinai nežinodamas nematai kokia kryptis yra po tuo uždangalu, todėl ir atsiranda poreikis žymėti į kur veda apylanka.
Užtektų pakeisti įpročius ir standartus, griežtai nurodant tik užbraukti nurodas (kad būtų įmanoma įskaityti kas užbraukta) vedančias per uždarytą kelią.

- Važiuojant per Gariūnus prie posūkio į A1 Kauną tiesiai nurodoma kryptis į A3 /A15 Minską / Lydą. Nuo Gariūnų link Gudijos tiesiau važiuoti priešinga kryptimi. Tačiau nėra jokių krypčių nuorodų į A4/A16 link Trakų / Gardino.

Tiesiau tai tiesiau, bet tiesiau per miestą, o A19 yra būtent Vilniaus apvažiavimas skirtas apvažiuoti miestą važiuojant Minsko ir Lydos kryptimis. Būtų keista, jeigu nuorodos nukreiptų ne per tam skirtą apvažiavimą, o per ten, kur nenorima jog važiuotų ta kryptimi.
Kitų krypčių iš tiesų trūksta. Gal Gardino ir nereikia, tačiau Trakai, Alytus ir Druskininkai nepakenktų.

Nors šiaip apie kažkokią krypčių ženklinimo unifikaciją ar logiką Vilniaus mieste kalbėti net nevertą. Pvz. vakariniame aplinkkelyje ant santvarų prieš sankryžas sukabintos krūvos padrikų krypčių nuorodų, vietoje to, kad pakabinti sugrupuotas ir kartu net nurodančias iš kurių eismo juostų, kur galima važiuoti. Kaip pavyzdžiui tokias.

[Romas]

Iš tautinio krypčių žymėjimo ypatybių. Važiuojant A6 nuo Utenos link Zarasų pirma reikšminga vietovė verta nuorodos su atstumu - 250 gyventojų turintis kaimas Staškūniškis, kurio nuo kelio net nesimato. 118 kely važiuojant nuo Kupiškio link Utenos vėlgi yra nuoroda į kažkokį kaimą už Svėdasų, tuo tarpu tegu ir nusmurgęs, bet iš toli šviečiantis, 3 ar 4 kartus už Staškūniškį didesnis miestelis Svėdasai nuorodos nenusipelno, nors ten dar ir sankryža su 120 keliu, kur gali sukt link Anykščių - Ukmergės, ar Rokiškio.

Taip, panašių žymėjimo pavydžių, kai praleidžiama prie pat esanti stambi gyvenvietė, bet užrašoma gyvenvietė, esanti ant kelio, kurios ribas žymi baltas ar mėlynas ženklas:
Kelyje A9 pravažiavus Pociūnus ar Dembavą nėra nurodoma Šeduvos, bet kitas punktas yra Karčemos.
Kelyje A10 link Rygos užrašoma sekanti pakeliui su esanti nežymi gyvenvietė (atrodo, Raudonpamūšė), bet ne Pasvalys
.

[Tomas]

Lietuvoje kelininkai žymi kelius kelininkams. Tai užprogramuota maršrutinio orientavimo taisyklėse. Jas turėtų perdaryti kažkokie user experience specialistai, o kelininkai tik sukabinti reikiamus ženklus.

[thomcius]

Nuo rugpjūčio 5 iki 22 d. numatomi pakeitimai Kaune prie Kleboniškio tilto

[Romas]

Nuo rugpjūčio 5 iki 22 d. numatomi pakeitimai Kaune prie Kleboniškio tilto

Sunku patikėti, kad vietoje anoniminės "apylankos" (kurios iš kitur atvažiavusius eismo dalyvius tik trikdo) bus sudėtos normalios apylankos krypčių nuorodos su užrašu "Klaipėda"

[PoDV]

Sunku patikėti, kad vietoje anoniminės "apylankos" (kurios iš kitur atvažiavusius eismo dalyvius tik trikdo) bus sudėtos normalios apylankos krypčių nuorodos su užrašu "Klaipėda"

Pastebėjau, kad su provincialiais ženklais tokiame projekte nesisackina Laikinos nuorodos ten vykdomame darbų ruože Lietuvos standartais jau sudėtos gana rimtos: kur kiekvienoj juostoj kaip važiuot. Gal berods dydis kai kurių nuorodų per mažas, bet labai neįsidemėjau, kad galėčiau užtikrintai spręst apie bendrą kokybę. Pro ten aš nevažiuoju

[liudasbar]

Nuotraukos is atnaujintos sankryzos. Dar ne viskas apvalyta, bet daug maz sutvarkyta.

Aukstesne kokybe, jei cia per prasta pasirodys: https://imgur.com/a/jX7Yb3Y

[PoDV]

Čia rimtai trikampukus užpaišė šaligatvio viduryje?

Irgi gyventi galima. Aišku, ant jų neatsistojant išvažiuojant iš kiemo.

Didžiausias trūkumas gal tik maži gatvių pavadinimai išankstiniame ženkle, bet maršrutų numeriai lyg ir aiškūs, ryškūs.

[John]

bet maršrutų numeriai lyg ir aiškūs, ryškūs.

Nu nevisai. Va tarpai tarp raidžių ir kitų ženklo grafinių detalių. Arba spacing'as žodyje "ALYTUS" ir "RIGA". Nu jo***aimat, nesikeikiant. Nu ant kiek reikia būti nedakruštiems imbecilams taip sugebėti sudarkyti ženklus? Čia ant tiek basic dalykas! Tas faktas, kad jie net tokiuose dalykuose taip beviltiškai susifakapina, rodo ant kiek nekompetentingai viskas yra daroma. Kodėl jie negal nusisamdyti kokio 8-mečio, kuris su Wordu ar kokia freeware programa padarytų jiems geresnius ženklus?

[PoDV]

Nu nevisai. Va tarpai tarp raidžių ir kitų ženklo grafinių detalių. Arba spacing'as žodyje "ALYTUS" ir "RIGA". Nu jo***aimat, nesikeikiant. Nu ant kiek reikia būti nedakruštiems imbecilams taip sugebėti sudarkyti ženklus? Čia ant tiek basic dalykas! Tas faktas, kad jie net tokiuose dalykuose taip beviltiškai susifakapina, rodo ant kiek nekompetentingai viskas yra daroma. Kodėl jie negal nusisamdyti kokio 8-mečio, kuris su Wordu ar kokia freeware programa padarytų jiems geresnius ženklus?

Čia ne pats blogiausias dalykas apie lietuvių ženklinimą Čia tas ženklinimas dėl kurio dar neemigruočiau Matyt vietą labai taupo. Didžiausia problema, sakyčiau, išankstinis ženklinimas ir ženklinimas juostuose. Jis šioje sankryžoje išspręstas patenkinamu lygiu - erzina tik mažokas šriftas.

[arsiakas]

Įdomiai čia tie ženklai. Kuo Ryga yra ypatingesnė už visus kitus išvardintus miestus abiejuose ženkluose, kad yra nurodomas atstumas tik iki jos? Arba visur turėtų būti nurodomas atstumas, arba tiesiog nurodomos kryptys. Dabar atrodo, kad Panevėžys yra už 285km šalia Rygos.

[PoDV]

Įdomiai čia tie ženklai. Kuo Ryga yra ypatingesnė už visus kitus išvardintus miestus abiejuose ženkluose, kad yra nurodomas atstumas tik iki jos? Arba visur turėtų būti nurodomas atstumas, arba tiesiog nurodomos kryptys. Dabar atrodo, kad Panevėžys yra už 285km šalia Rygos.

Matyt tokie Vilniuje standartai. Jei kryptis be numerio - kilometrai nurodomi. Jei be numerio - nenurodomi, matyt atsižvelgiant į tai, kad už sankryžų su krašto ir magistraliniais keliais paprastai yra naudojama atstumų rodyklė. Ryga savo numerio neturi, išvažiavus iš Vilniaus, Rygos krypties nėra, bet ties Panevėžiu ji atsiranda.

[booraz]

Matyt tokie Vilniuje standartai. Jei kryptis be numerio - kilometrai nurodomi. Jei be numerio - nenurodomi, matyt atsižvelgiant į tai, kad už sankryžų su krašto ir magistraliniais keliais paprastai yra naudojama atstumų rodyklė. Ryga savo numerio neturi, išvažiavus iš Vilniaus, Rygos krypties nėra, bet ties Panevėžiu ji atsiranda.

O tai į Rygą ne A2 keliu važiuojama? Galima būtų nurodyti A2, nes dabar atrodo, kad turi off-road naudotis pasiekti Rygą. Manau turi būti nurodomas pats pirmas kelias, kuriuo turi naudotis. Kaip ir A3 Minskas, A4 Gardinas.

[booraz]

Įdomiai čia tie ženklai. Kuo Ryga yra ypatingesnė už visus kitus išvardintus miestus abiejuose ženkluose, kad yra nurodomas atstumas tik iki jos? Arba visur turėtų būti nurodomas atstumas, arba tiesiog nurodomos kryptys. Dabar atrodo, kad Panevėžys yra už 285km šalia Rygos.

Čia kaip suprast? Kaunas, Minskas, Gardinas ir Alytus priklauso Baltarusijai? Suprantamiau būtų, jei ties Minsku ir Gardinu būtų po BY ženklą.

Nu ir dar kodėl Gardinas pirmiau prieš Alytų, nors kelias tas pats? Aš kiek žinau A raidė abėcėlėje pirmesnė prieš G ir Alytus arčiau negu Gardinas, jokio logikos.

[PoDV]

Čia kaip suprast? Kaunas, Minskas, Gardinas ir Alytus priklauso Baltarusijai? Suprantamiau būtų, jei ties Minsku ir Gardinu būtų po BY ženklą.

Nu ir dar kodėl Gardinas pirmiau prieš Alytų, nors kelias tas pats? Aš kiek žinau A raidė abėcėlėje pirmesnė prieš G ir Alytus arčiau negu Gardinas, jokio logikos.

BY reikėjo pakartoti, o A4 nedubliuoti.

Ryga pagal Vilnių neturi numerio, nes A2 skirtas Panevėžiui. Taip suprantu.

[Deus]

Sveiki. Aš nusprendžiau modifikuoti kelis šių kelio ženklų elementus, su keliais variantais. Šie kelio ženklai yra su lietuviškais miestų pavadinimais, vietoj dabartinės sistemos kurioje kitų valstybių miestai yra rodomi kaip, pvz. VARŠUVA/WARSZAWA. Taipogi, miestų pavadinimai yra su mažiosiomis raidėmis kurios leidžia vairuotojui lengviau perskaityti žodžius, ir mažesnis skardos naudojimas kelio ženklams sutaupytų pinigų.

[booraz]

Ryga pagal Vilnių neturi numerio, nes A2 skirtas Panevėžiui. Taip suprantu.

Į Gardiną kelias A4 tiesioginis? Kuo skiriasi Ryga ir Gardinas iš Vilniaus?