Tilto per Kuršių marias idėja

[Romas]

www.GRYNAS.lt 2014 m. liepos 22 d. 22:22
Giedrė Daugirdaitė,
Tilto statybos Kuršių nerijoje:
Lietuvos vardas skamba iš labai neigiamos pusės

Tilto idėjai nėra nauja, jau prieš 40 metų Lietuva buvo apsisprendus jo nestatyti. Bet plečiantis uostui, atsiradus Suskystintų dujų terminalui, vėl iškilo aršios diskusijos. (...)

Labiausiai tilto nori Kuršių nerijos gyventojai ir valdžia bei Klaipėdos valstybinio jūrų uosto direkcija. Pasirodo, kad uosto plėtra, didesnė laivyba, Suskystintų dujų teriminalas trukdys keltams judėti, todėl gali tekti daryti pertraukas tarp perkėlimų.
Tačiau aplinkos ir paveldo sargai kategoriškai nesutinka su tilto tiesimu. Netgi UNESCO komitetas susirūpino Lietuvos negebėjimu išsaugoti pasaulinio paveldo objekto - Kuršių nerijos. UNESCO Komitetas reikalauja, kad tilto statybos klausimas būtų sustabdytas iki tol, kol atvyks tarptautiniai ekspertai ir įvertins esamą situaciją.

http://grynas.delfi.lt/tv/tilto-stat....d?id=65360634

[ViR2]

Idomu kurie cia tie gyventojai nori tilto, su kuo be pasneki - visiem piestu plaukai stojasi nuo tos nesmaones Tilto nori tik savivaldybe ir labai mazas burelis garsiai rekianciu vietiniu.

[Eimantas]

Be to argumentai dėl laivybos yra niekiniai.

[nomad]

Netiesa, dauguma Neringos čiabuvių tilto nori - jei pakalbetumet su pakankamai žmonių. Tai no brainer'is - jie žiemą netgi pirmos pagalbos naktį negali gauti, o dauguma vietinių yra jau senyvo amžiaus žmonės. Pastovi jungtis su kontinentu būtina elementariausiai kaip saugumo svertas.

[oranger]

Pastovi jungtis su kontinentu būtina elementariausiai kaip saugumo svertas.

Niekas to tilto nestatys (bent jau kol Rusija valdo Karaliaučiaus kraštą), nes jis prieštarauja Lietuvos kariniam saugumui. Dėl kelių senų gyventojų niekas nerengs rusų tankams tramplino į Klaipėdą.

[Eimantas]

Netiesa, dauguma Neringos čiabuvių tilto nori - jei pakalbetumet su pakankamai žmonių. Tai no brainer'is - jie žiemą netgi pirmos pagalbos naktį negali gauti, o dauguma vietinių yra jau senyvo amžiaus žmonės. Pastovi jungtis su kontinentu būtina elementariausiai kaip saugumo svertas.

Kaip tai negali sulaukti pagalbos? Pagal poreikį ir vieną greitąją perkels.

Niekas to tilto nestatys (bent jau kol Rusija valdo Karaliaučiaus kraštą), nes jis prieštarauja Lietuvos kariniam saugumui. Dėl kelių senų gyventojų niekas nerengs rusų tankams tramplino į Klaipėdą.

Čia pamąstymai ar neoficiali patikima informacija?

[Creatium]

Manau, kad pigiau bus nupirkti kokį vieną sraigtasparnį Klaipėdos medikams, kad šie galėtų bet kada nuskristi į Kuršių neriją (ar kitur kur).

[Muzungus]

Manau, kad pigiau bus nupirkti kokį vieną sraigtasparnį Klaipėdos medikams, kad šie galėtų bet kada nuskristi į Kuršių neriją (ar kitur kur).

Išties, jeigu pagrindinis argumentas tilto statybai yra senų žmonių sveikata, tai sraigtasparnis būtų pigesnis ir laiko sutaupantis sprendimas

Beje, kalbos apie rusų tankus yra utopinės. Kelios bombos ir karo atveju tilto nebėra.

[oranger]

Čia pamąstymai ar neoficiali patikima informacija?

Teko skaityti spaudoje vieno eksperto nuomonę. Ten dar buvo paminėta, kad būtent dėl šios priežasties tilto statybos idėja jau ne vieną kartą buvo atidėta "į stalčių".
Nežinau, kiek čia yra racijos, bet dabartinių įvykių akivaizdoje, manau, pakankamai stiprus argumentas.

[ViR2]

Netiesa, dauguma Neringos čiabuvių tilto nori - jei pakalbetumet su pakankamai žmonių. Tai no brainer'is - jie žiemą netgi pirmos pagalbos naktį negali gauti, o dauguma vietinių yra jau senyvo amžiaus žmonės. Pastovi jungtis su kontinentu būtina elementariausiai kaip saugumo svertas.

As esu Juodkrantes gyventojas, taip pat turiu siokiu tokiu interesu ir Pervalkoj. Absoliuciai visi kaimynai, su kuriais pabendraujam yra labai kategoriskai pries Bet nezinau ar mes labai ciabuviais galim skaitytis, taciau manau turim tikrai ne silpnesni balsa palikdami dali mokesciu Neringoj, investuodami i nekilnojamaji turta ir prisidedami prie jos pletros. Taip pat is susijusiu temu, tai didzioji dalis noretu didesniu ekologijos mokesciu...
Netiesa del pirmosios pagalbos, yra budintis gydytojas Nidoj, o is Klaipedos prisistato i Neringa per 30-50min

Kaip tai negali sulaukti pagalbos? Pagal poreikį ir vieną greitąją perkels.

Greitasias kelia be eiles ir betkada, nes yra budintis keltas tokioms situacijoms.

[Eimantas]

Teko skaityti spaudoje vieno eksperto nuomonę. Ten dar buvo paminėta, kad būtent dėl šios priežasties tilto statybos idėja jau ne vieną kartą buvo atidėta "į stalčių".
Nežinau, kiek čia yra racijos, bet dabartinių įvykių akivaizdoje, manau, pakankamai stiprus argumentas.

Arba "ekspertą" bandė laužti, arba tiesiog nevisai tiksli informacija. Tilto idėja buvo aptarta slaptai (jachtoje) dar sovietmečiu, Brazausko su berods architektu kažkuriuo. Jei nieko nepainioju, arba panaši istorija. Ir nuspręsta tylėti, nes tokiu atveju Maskvos kariškiai būtų reikalavę ir vos ne magistralės per neriją, tada viskas turėjo būti daroma atsižvelgiant į kariuomenės interesus, techninius poreikius.

O šiaip tai statomas juk naujas tiltas per Nemuną prie Sovetsko. Stato jau ne vieną mėnesį, o esant reikalui po sprogimo sugriūtų per kelias akimirkas.

[nomad]

As esu Juodkrantes gyventojas, taip pat turiu siokiu tokiu interesu ir Pervalkoj. Absoliuciai visi kaimynai, su kuriais pabendraujam yra labai kategoriskai pries Bet nezinau ar mes labai ciabuviais galim skaitytis, taciau manau turim tikrai ne silpnesni balsa palikdami dali mokesciu Neringoj, investuodami i nekilnojamaji turta ir prisidedami prie jos pletros. Taip pat is susijusiu temu, tai didzioji dalis noretu didesniu ekologijos mokesciu...
Netiesa del pirmosios pagalbos, yra budintis gydytojas Nidoj, o is Klaipedos prisistato i Neringa per 30-50min

Žiemą - ne. Jie rimtai ten stresuoja Nidoj dėl to. Pakalbėk su čiabuviais daugiau, o ne 'ilgalaikiais poilsiautojais', kuriems neįdomu, kas ten vyksta žiemą. O dėl mokesčių tai tikrai taip - tiltas kaip tik ir būtų patogi vieta tuos mokesčius surinkti.

[Lettered]

Žiemą - ne. Jie rimtai ten stresuoja Nidoj dėl to. Pakalbėk su čiabuviais daugiau, o ne 'ilgalaikiais poilsiautojais', kuriems neįdomu, kas ten vyksta žiemą. O dėl mokesčių tai tikrai taip - tiltas kaip tik ir būtų patogi vieta tuos mokesčius surinkti.

Dėl tokio mažo skaičiaus žmonių tikrai niekas nestatys brangaus tilto. Pasaulyje keltai plaukioja į visokias salas arba per upes kur gerokai daugiau žmonių gyvena ir niekas tilto nesiruošia statyti.

[nomad]

Dėl tokio mažo skaičiaus žmonių tikrai niekas nestatys brangaus tilto. Pasaulyje keltai plaukioja į visokias salas arba per upes kur gerokai daugiau žmonių gyvena ir niekas tilto nesiruošia statyti.

Be abejo, tai ne vienintelė priežastis, bet pakankamai įtikinama. Pagrindinė priežastis turi būti kompleksinis požiūris į Neringos vystymą ir socialinių-ekonominių problemų (masinės bedarbystės, alkoholizmo ir. t.t.) sprendimą ten, o taip pat galimybę valstybės iždui gauti pakankamas įplaukas, o ne subsidijuoti tokį potencialiai turistinį regioną. Bet kur juk paveldo gestapininkams iki tokių žemiškų problemų - jiems labiau kelios kreivos pušelės ir pūgžlių mailius rūpi, negu socio-ekonominės regiono problemos/sprendimai.

P.S. Prancūzija turi kelis kartus didesnę 'Kuršių Neriją' (Arcachon'o baseinas) su žymiai didesnėmis slenkančiomis kopomis ir pliažais ir jokios plėtros ten nestabdo, vaikščioti po smėlį žemyn kopom nedraudžia, o tuo labau - spa statyti leidimų nestabdo. Lietuvoje deklaruojamos 'rizikos' gamtai, didesne dalimi atvejų, yra provincialios stabmeldystės simptomas, kurio galutinis rezultatas - tų draudimų pagrindu vešėjanti korupcija.

[ViR2]

O kuom bloga situacija tenais? Ziemom Juodkrantej musu buna apie 30-50, Nidoj isivaizduoju, kad iki 400 zmoniu... Neverta prarast Unesco statusa, sugadint toki kampeli del keliu simtu zmoniu

Su greitaja ziema niekad nebuvo problemu, prisistato greit.

[Lettered]

Be abejo, tai ne vienintelė priežastis, bet pakankamai įtikinama. Pagrindinė priežastis turi būti kompleksinis požiūris į Neringos vystymą ir socialinių-ekonominių problemų (bedarbystės, alkoholizmo) sprendimą ten, o taip pat galimybę valstybės iždui gauti pakankamas įplaukas, o ne subsidijuoti tokį potencialiai turistinį regioną. Bet kur juk Vilniaus paveldo gestapininkams iki tokių žemiškų problemų - jiems labiua kelios kreivos pušelės ir pūgžlių mailius rūpi, negu socio-ekonominė regiono plėtra.

Kokia prasmė statyti tiltą už šimtus milijonų, kai pvz. Nidos centre ir ne tik stovi visokie baisūs sandėliai, nėra jokių pramogų centrų, o nauja statyta praktiškai draudžiama?

[nomad]

Neverta prarast Unesco statusa

O kame problema? Niekas man niekad ir nesugebėjo paaiškinti, kokius privalumus duoda tas statusas - išskyrus aišku papildomą pagrindą draudimams + korupcijai. Paklausk bet kokio Nidoj vaikštančio seno vokiečio, ar jam rūpi tas Unesco statusas, kaip kriterijus renkantis poilsį Nidoje? Ir ar jis iš viso apie Unesco girdėjęs?

P.S. Dar papildoma problema, kad, žmonės, net ir gyvenantys Neringoje, nelabai gali paaiškinti, už ką tas statusas duotas, visų pirmiausia. Visi kalba nesustodami apie 'gamtą', bet iš tikrųjų Kuršių Nerijai Unesco statusas duotas už žmogaus sukurtą dirbtinį landšaftą. Tai nuo ko mes tą landšaftą saugom, jei iš tikrųjų žinom ir suprantam, kad jis yra dirbtinis?

[nomad]

Kokia prasmė statyti tiltą už šimtus milijonų, kai pvz. Nidos centre ir ne tik stovi visokie baisūs sandėliai, nėra jokių pramogų centrų, o nauja statyta praktiškai draudžiama?

Pritariu 100%. Tik tilto statyti nereikia - reikia kompleksinio požiūrio į viso regiono plėtrą ir tilto - kaip tos strategijos sudedamosios dalies.

[Eimantas]

Kompleksinis požiūris-tai dar penkiaguba urbanicazija, kad tiltų žiemą pravažiuotų ne viena mašina per pusvalandį, o dvi?

[Tomas]

P.S. Prancūzija turi kelis kartus didesnę 'Kuršių Neriją' (Arcachon'o baseinas) su žymiai didesnėmis slenkančiomis kopomis ir pliažais ir jokios plėtros ten nestabdo, vaikščioti po smėlį žemyn kopom nedraudžia, o tuo labau - spa statyti leidimų nestabdo. Lietuvoje deklaruojamos 'rizikos' gamtai, didesne dalimi atvejų, yra provincialios stabmeldystės simptomas, kurio galutinis rezultatas - tų draudimų pagrindu vešėjanti korupcija.

Negi Jūs nežinote, kad Kuršių nerija yra unikali visame pasaulyje ???